黎智英第8日出庭 以「核武」喻中共缺「道德權威」(圖)


黎智英
黎智英(圖片來源:Anthony Kwan/Getty Images)

【看中國2024年12月3日訊】(看中國記者盧乙欣綜合報導)壹傳媒創辦人黎智英及三間跟《蘋果日報》相關的公司,被控「串謀勾結外國勢力」與「串謀刊印煽動刊物」等罪,2日進入第100天審訊,黎智英第8日出庭作供。當法官杜麗冰問及「道德權威」的意思,黎指「公正」、「公平」、「公義」、「活在真相中」及「在人類尊嚴的正確一方」,並認同辯方指,他是暗指中共缺乏「道德權威」。

根據自由亞洲電台報導,辯方展示陳梓華於2019年10月11日的月結單,揭示一筆以支票入帳的14.4萬元;黎智英同意是其助手Mark Simon代表他,贊助陳梓華的報紙展覧,但他當時尚未認識陳梓華。Mark Simon還代表黎支付劉祖廸及陳梓華前往台北的旅費。黎也重申,從未給予陳任何「獎勵」,並確認在2019年社運上,因李柱銘關係,認為陳梓華屬於前線勇武示威者當中的保守派,直至兩人最後見面,想法不變。

因為黎智英早前供稱,其Twitter帳戶是由前《蘋果》專欄作家李兆富協助創立與經營,而他因為不懂何謂「Retweet」(轉發)、「Hashtag」(標籤)及追蹤等,因此有關部分全權交由李處理。

當辯方展示黎的Twitter 帳戶於2020年6月15日發布的帖文,內容提及不同國籍及政治理念的政客,在「@ipacglobal」聯手解決了「世界上最大的地緣政治問題」;辯方又展示黎跟李兆富在帖文發布前的WhatsApp對話,內容沒有提到IPAC(對華政策跨國議會聯盟);黎回應,他當時根本不知道IPAC,可能是李兆富在未徵詢自己同意下,撰寫並發布有關帖文。

法官李運騰關注,黎是否指示李兆富如何管理Twitter。黎指,李曾為他工作多年,熟悉其要求,兩人間亦有默契,一開始李可能會先徵求同意,但後來會自行處理。另一法官杜麗冰質疑,既然李熟悉黎的要求,他必然知道黎不認識IPAC,因此在帖文提及或宣傳新組織前,必定會先徵求同意,否則不符合常理。黎重申,當時相信李兆富,相信他會為自己發布合適帖文。

辯方追問,黎看見帖文時,是否認知IPAC的重要。黎強調,直至受審,才知悉IPAC這個組織,但也未就此事向李查問;辯方又展示了2020年7月17日的帖文,內容提及「安全港法案」與「人民自由與選擇法案」。黎回應,案發時他不知悉有關法案,那些內容是李自行加上。

辯方又展示黎Twitter帳戶於2020年7月21日轉發IPAC的帖文,黎指,是李兆富自行轉發,他不知悉IPAC;法官李運騰關注,《國安法》當時已生效,黎是否認為爭取國際的支持仍很重要?黎確認,但也表示已經無法阻止《國安法》推行,又指當時的「國際支持」是指阻止對香港自由的侵蝕,而他心中並無特定支持方式。黎直言:「我們已很絕望,所以甚麼支持都可以」(we are desperate so any support will be good)。

辯方繼續展示黎的帖文曾轉發「攬炒巴」劉祖廸接受《蘋果》英文版專訪,但帖文內容指劉僅有26歲,卻有智慧判斷自己需要擔當的角色,同時配上「#StandWithHongKong」標籖。黎同意帖文內容由他撰寫,但SWHK標籤是由李兆富加上,而他當時不知道劉祖廸跟SWHK有聯繫,他只關心帖文內容,不關心組織名稱,又解釋自己沒有閱讀帖文轉發的文章,撰文前只閱讀過中文版專訪,內文並未提及劉與SWHK有關,他只解讀專訪配圖中「STAND WITH HONG KONG UNTIL DAWN」為標語口號,而不是組織。

2019年7月10日,黎智英赴美時,曾跟時任副總統彭斯(Mike Pence)、時任國務卿蓬佩奧(Mike Pompeo)見面,隨後還接受美國非牟利研究機構「保衛民主基金會」(FDD)訪談。片段顯示,當時黎提到香港需要美國支持,美國則擁有道德權威(moral authority)。

辯方問黎,在訪談中為何沒有提及跟蓬佩奧見面時,曾提及制裁鎮壓反送中運動的香港官員。黎回應,該事件並不重要,自己當時也沒有想到此事。

至於訪談內容提及美國跟中國交涉時,應該運用「道德權威」(moral authority)。黎確認,也表示自己迄今仍如此相信,跟他早前稱要站在道德高地示威的說法同出一轍,至於他在對談中所指「西方國家的武器」,亦是指「道德權威」。

針對黎在對談提及「冷戰」及「核武」,黎強調,只是以「核武」比喻「道德權威」,「冷戰」則指中國跟美國川普政府已經形成的「價值觀之戰」。至於黎雖然主張對中國發動「冷戰」,但當時「冷戰」已經成形,且黎自己只是支持而非主張。

法官杜麗冰問及「道德權威」之意,黎指,是「公正」、「公平」、「公義」、「活在真相中」及「在人類尊嚴的正確一方」,也同意辯方指,自己是暗指中國缺乏「道德權威」,但杜麗冰質疑,黎在對談中提及若有「核武」,「美國可在一分鐘內解決中國」之說。黎重申,自己只是比喻,就如自己在另一句指「就像是中國無武器上戰場,而美國有核武」(It's like they are going to the battle without any weapon, and you have the nuclear weapon),直言中國在現實裡擁有核武,但沒有「道德權威」,反映的只是一個比喻說法。至於為何說「道德權威」可在一分鐘內解決中國,黎指,自己可能比喻過分誇大。

法官李素蘭追問黎為何要用「核武」為比喻;黎回應,如果使用其他比喻,「你同樣會問我同一問題」,並重申只是使用誇張手法強調重點。李素蘭法官續指,法庭要數次追問才明白用意,質疑當天現場觀眾能否理解「核武」只是比喻;黎重申,所有人都知道中國有核武,而其比喻是中國沒有核武。

辯方於庭上也展示黎智英2020年9月30日發表於《華爾街日報》的文章,倡議美國跟中國貿易協商時連繫人權及道德價值,黎確認,指這樣做能改變中國,讓中國在世界貿易上依從「國際核心價值體系」,包括法治、透明度及合約精神等,對中國及其人民均有益,又指自己無意主張中美貿易戰,因為當時貿易戰已經展開,但黎也同意法官李運騰指,自己是在主張一個貿易戰的新面向。

黎智英在另一篇發表於2020年2月19日、同樣刊登在《華爾街日報》的文章中提及,中美間的貿易問題源自於不信任,因美國自由透明,中國則是欠缺誠信。黎解釋,他希望透過撰文「使真相自行彰顯」,無意請求美國做任何事情。

至於黎於2020年5月11日接受台灣節目「鄉民來衝康」訪問,被主持人問到是否受外國政府或美國中央情報局(CIA)影響,黎當時說:「我們很想CIA,我很想美國影響我們,我很想英國影響我們,我很想外國影響我們,因為為甚麼呢?他們的支持是我們唯一能夠撐下去的,外國的勢力是現在我們非常需要,讓我們撐下去的。」

法官杜麗冰關切,為何CIA能讓運動持續下去。黎指,當時有謠言指控他跟其他香港人受到CIA指示,選擇上街遊行,但他其實不是指CIA實際有影響香港的遊行,而是指如果有任何「影響」,就只會是來自國際社會的支持。

法官李素蘭質疑,黎如何能夠擔保美國沒有影響遊行?黎回應,如果真的有,所有的人都會知道。李素蘭再質疑,黎為何不直接對主持人表示外國從來就沒有影響香港。黎重申,他只是回應謠言。黎後續又確認他當時只是認為,美國產生的影響,是不可能讓200萬市民上街。在面對法官李素蘭追問,黎重申,他所指的「外國勢力」是國際社會的支持,形式包含為香港發聲、跟中國談判,以及譴責中國。案件周二(3日)續審。案件編號:HCCC51/2022。



来源:看中國

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