【看中国讯】风靡全球的神韵艺术团2010年世界巡演在台湾又掀起了一阵神韵热潮,台湾中央广播电台主持人杨宪宏(简称杨)在观看演出后对神韵纽约艺术团张铁钧团长(简称张)进行了一次专访。下面是根据录音整理的采访内容。
台湾中央广播电台主持人杨宪宏
法轮功与传统文化
主持人杨宪宏表示,由于演出前台湾的媒体对神韵没有做足够的报导,一开始大家并不知道神韵是何方神圣,直到真正去看的时候才发现神韵真的是不同于其他的艺术团体,神韵展现了很多消失中的中华艺术。
他说:看到已经失传的中华文化在神韵的演出中复兴,感觉非常震憾。现今大部份艺术团体的表演都只注重娱乐性,甚至于连古典音乐的表演也无法避免,所以音乐本身一些更深沉的文化力量就无法展现。可是神韵艺术团的表演很清楚地让人们感受到她有一种文化力量,一种生命力,一种神传。而神韵艺术团是一个以法轮功学员为主的表演团体。就此,我想请团长谈一谈,法轮功与艺术演出是怎么联系起来的。你可不可以跟大家说明一下。
张:我原在中国北京舞蹈学院的前身就是舞蹈学校专修芭蕾舞。经过正规的芭蕾舞训练,同时我也学习了很多中国古典舞以及中国民族舞。1980年移民到加拿大,在加拿大国家芭蕾舞学校任教25年。在国家芭蕾舞学校任教时,我开始修炼法轮功。修炼以后,我对人生的意义、对身心健康有了不同的理念,从中受益很大。我觉得艺术就应该与我修炼的内容一样,里面同样是真、善、忍,要用真、善、忍的标准来衡量一切。
杨:看过神韵的人都有一个共同的感觉,就是你们展示了很强烈的中国舞的精神。去观赏神韵的时候收到一些资料,资料上讲就是Classical Chinese。
张:是。神韵展现的是真正传统的中国文化,五千年的中国文化。自从修炼以后我才明白,人是很了不起的,人是很伟大的。因为他是神创造的,所以我们的文化也是神传给人的。明白了这些以后,我渐渐地觉得文化的力量是能够改变人心、能够使人心纯净,可以用这种方式去启迪人真正的本性与善念。而艺术的败落跟人们道德的下降是息息相关的。从修炼的角度讲我们是要反本归真,就是要反回人的天性——善良。所以身为艺术家、舞蹈家,我觉得就该把真正纯正的艺术带给人们。也就是这么一个单纯的想法,使我们在海外从事艺术的人聚集在一起,用艺术来告诉人们什么是真正的传统文化。
还有一个很重要的原因:因为我们是修炼法轮功的,但这在中国是被打压的,包括在艺术方面。所以我们要用艺术的形式告诉人们法轮功是什么?修炼是什么?这其中的涵义就很深远。
中共为什么要镇压法轮功?我一开始也不理解,后来慢慢才知道是因为学的人太多了。当时中国有一亿人在修炼法轮功,其中还包括七个常委的家属。法轮功使人心向善,于国于民都是有百利而无一害。但由于共产党是一党专政,要剥夺人民的信仰,所以就开始镇压。大家也都知道天安门自焚,中共利用其媒体造谣、污蔑法轮功,最后更灭绝人性地活摘法轮功修炼者的器官。这种惨绝人寰的血腥镇压,在人类历史上都是前所未有的。相对的,生活在国外我觉得很幸运,我们能够自由的在这里修炼,同时能够做自已想做的事情,可以全心全意地发展艺术。所以我们这些从事艺术的人在一起以后,就想要把我们学到的东西能够展视给人们,而且是最好的、最纯正的艺术。中华五千年的文化你想想是多么地豊富,基于这样的想法,我们就开始做这件事情。
谎言下没有自由
杨:过去大多数媒体因为中共打压法轮功不手软,看到的都是属于悲剧的、受到打压的新闻,而且都是负面情绪的新闻。可是神韵艺术团带来的信息全都是正面的。这有什么意义呢?
张:法轮功被镇压,我们当然要站出来说话,因为我自已是亲身的受益者。对于诬陷法轮功自焚的事件,我觉得荒谬。因为我们读的《转法轮》就说过不可以自杀。修炼者是不会做这种事情的。还有很多、很多造谣的事一看就知道是很可笑的。我觉得中国人很可怜。长期在共产党的统治下,整天被洗脑。中共说什么就是什么,把人的心灵都给破坏掉了。反右的时候我经历过,文化大革命我也经历过,劳动改造我也经历过……这一切我都亲身经历过。我都知道我是怎么走过来的。那都是谎言,在谎言下没有自由。不敢讲话,就是因为这一点我才离开自己的祖国。谁不愿意在自己的国家生活呢?语言、生活习惯等各方面,那是自己生长的地方,是自己的祖国,为什么不愿意在那里而要出来?就是因为没有自由不能说真话,才离开自己的祖国,很多很多海外的华人都有这种想法。
杨:你们是在自己的家乡被打压的,你们又非常珍惜最宝贵的中国文化,所以这其实是很困难的。
张:是。但是好在我们这个年龄的人还对中国文化有着深厚的感情,而且也受到这样的教育。所以对后来党文化所带来的这一切非常清楚,非常反感。它其实好像是非文化,它已经走向魔的文化。现代派艺术、现代舞、现代音乐,噪音啊!那种摇滚啊,它是刺激人的感官,或是喜欢人的魔性的东西,甚至表现阴界的东西,地狱的东西。中国培养出来的专业舞蹈演员,有些演员是非常棒的。那是经过了多少年的苦练,老师们的心血,父母经济上的支援,才孕育而成。但是在舞台展现的都是魔性的东西,都是非常恐怖的。我看了之后,觉得特别心痛。有些女演员那么漂亮,而她演的是妓女。她表现妓女的心态或者是被休什么啦,或者是一些疯癫,神经分裂症啊……。在舞台上表现这些东西,或是表现一些僵尸的东西。比如说他们认为兵马俑是很好的舞蹈,其实它表现的是阴间的东西。兵马俑就是陪葬的。艺术本身表现出来的东西,就体现人的道德、人的想法。编舞者他想什么?他想别出心裁,或者是标新立异,他想一些个别人没有想到的东西,或者是可以赚钱出名啊。这样的想法,就把人最不好的东西放到了舞台上,其实起著放毒的作用。所以我们觉得很心痛。我曾经看过一个香港芭蕾舞团到加拿大演出的节目叫《嫦娥奔月》。我看了以后都惊呆了:舞台的整个背景就是一张床,嫦娥表现的,包括走路步伐都像妓女一样,勾引男人,三角恋爱……,什么都有。当时我都傻了。我说芭蕾如果变成这样子,人的道德已经不能够欣赏美了。我们看到这些很心痛啊!这些人是人才啊!觉得很可惜。就是因为这样一种现象,我们觉得我们应该站出来,把中国文化中真正传统的、正的文化,真的、美的、善的东西,我们要挖掘出来。而且我们要传播,我们要发扬,我们要发展,把被迫害、被遗忘的文化真正拿出来献给人类。
杨:现在访问的是纽约神韵艺术团的团长,张铁钧女士。她讲得很好。其实我今天很想请教你的就是这个问题。
中共不能代表中国
杨:在台湾不乏来自中国的表演团体。老实说,我很久以前看过一次,以后我就不再看了。因为去看了真的心里头很复杂。你说他们是不是人才?是!而且是绝顶。那个资质、那个骨架、那个工夫、那个努力都是看得到的。可是在舞台上你看到的就是一把辛酸泪。也就是说他们的那个艺术,人的表情、心里头想的是什么?老实说是藏不住的,(张铁钧插话:展示你心里,在心灵当中的东西。)因为你表演的时候,一定是把你身上所有的喜怒哀乐都表现出来。但是她表现出来并不快乐啊!她并不快乐。让你感觉到她的迷失。她的动作也许都是很讨喜的,尤其做了很多很讨喜的动作,可是你会觉得她好可怜。不晓得为什么,你觉得她好可怜。就是说让人看得很不舒服……。
张:但是我觉得也不能怪这些演员,也不能怪这些编导。我觉得这是整个社会的败坏,特别是在中国共产党的统治下道德标准下降。中国人是伟大的、了不起的,有五千年文化。但是中共并不能代表中国,它并不代表中国历史。它是在这一阶段掌了权,掌了权后它并不为人民着想。
杨:我们台湾的说法是中共这个政权是外来政权,它根本跟中国没有关系,那个马列主义它带过来的东西是毁坏中国……。
张铁钧团长:是。它是一个西方幽灵。但是中国人很可怜,他们不明白这一点。就把它奉为什么神仙一样的。其实它是一个魔鬼,侵蚀人们的心灵。我觉得中国人非常、非常地不幸。
神韵在西方
杨:团长您每一年都要到世界各地去巡回演出。我想一年大概要演出许多场。连续演出四年了吗?
张铁钧团长:对。我们第一年的演出是在2007年,那是我来台湾的第一次演出。我们那年一共演出131场。去年光我们团大概是90多场吧!今年可能还要多。现在我们今年的巡演还不到一半。
杨:神韵有几个团?
张:三个团。我说去年我们一个团就是90多场,另一个团也演了将近100场吧。今年就更多了。我现在不知道其他的团演了多少场,但是我们团也是准备可能演150 多场吧。大概的数字,有的时候会增场,有的地区会忽然要求我们加一场。
杨:在台湾我们还晓得我们的观众。在其他国家呢?在西方国家都是什么样的观众?
张:在西方国家,我给你举个例子。我们在美国的首都华盛顿DC已经演了三、四次了,今年八月还要去演。我们今年年初刚刚在华盛顿DC结束了七场的演出,几乎是场场满座。那个演出场地是肯尼迪中心(Kennedy Center),一般的艺术团体是进不来的。它是国家级的演出场所,是有工会的。而他们非常欢迎我们到那里演出。那里的座位大部分都有包厢,总统包厢都是有人的。专门有白宫高层的人士来。我有一次到DC的一个很有名的游览区Georgetown去吃中餐,碰到一个招待员(waitress)告诉我们说她是从法国来的。她在法国时就听说过神韵,但当时她很忙没有时间去。现在她到美国来留学,在这里打工,她买了明天演出的票。另外一位男士,他也是饭店的服务员。他说:“我昨天看了你们的演出,非常感动。”就是说在华盛顿DC很多、很多人都知道我们这个团体。看到一些反馈的文章或是被采访的很多高层人士,他们的反馈都非常好,而且都希望我们再来演,再来演几场。
神韵在港台
杨:现在中国经济发达,好多观光客在海外观光旅游。他们能有机会看神韵吗?
张:有呀!譬如说我们这次在国父纪念馆演出就有很多大陆观光客。他们看了我们的宣传车子,还有画片,他们就来看啦!而且有很多人慕名而来,说本来想到香港去看,但是香港被禁演了。所以呢,他们就想办法,很周折地经历了很多、很多……,最后就到台湾来看了。有这样的大陆观光客。我们很为他们高兴。谈到香港的情况我不知道您知道不知道?
杨:是什么情况?为什么不让妳们去演呢?
张:很奇怪啦!是另外一个团原定在香港演出。他们原本要在香港演艺学院的一个剧场演出,而且票已经全卖光。七场演出,一票难求,全卖光了。我当时还想要告诉很多同学、朋友,要他们去看。后来我一听说票全部卖光了,我也很高兴。结果就在出发的前几天,就听到一个消息,大概是六个人到七个人签证被拒,而且是找各种理由,其实是没有理由的理由。而且这些人他们都是美国公民,就是用刁难的手法拒绝他们进香港。所以……。
杨:那就整团都不能去了?
张:对!整团。因为我们一个人都不能缺。这件事情令香港观众非常地气愤。中共常常做这些很愚蠢的事情,他们常常是搬起石头砸自己的脚。票都已经卖光了,他们却用这种很卑鄙的手法,不让这个团进入香港。那么这不是一个大新闻吗?而且是很让人笑话的。所以很多、很多观众知道这个消息后很生气。然后他们就想办法到台湾来看,或者是发表自己的看法,更进一步揭露中共的恶行。如今,中共连人们看戏的自由都剥夺了,何况生存的自由?但是有一点很有意思,就是每当中共阻挠神韵的演出时,反而会让更多的人知道神韵。人有一种心理啊!你越不让他做什么,他一定想……,他觉得很新奇……为什么呢?
杨:他更好奇了。
张:他就更好奇了。其实也给我们做了很好的宣传。
杨:是。最后一点点时间,你觉得台湾跟神韵之间的关系?
张:我觉得台湾跟神韵之间的关系非常融洽。很好。我们都是炎黄子孙,同文同种!大家的历史都是一样的。所以我们表演的东西,他们(台湾人)更容易接受,更容易理解。像历史那些人物啊!我们这次有武松打虎啊,还有劈山救母,大家都知道,二郎神都知道,所以就特别有亲切感。
杨:我们也看到了唐三藏……。
张:对。唐僧取经啊!我们去年还有孙悟空降妖啊。
杨:其实这些都是耳熟能详。今天非常、非常感谢神韵纽约艺术团的团长张铁钧女士来到我们的现场跟我们做了这么详细的说明,谢谢你!谢谢大家的收听!
张:好,谢谢大家!