《中华民国祭》新书发表会与谈来宾致词逐字稿

【看中国2016年01月16日讯】 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

（第一部分：李酉潭教授致词） 看中国网站 禁止建立鏡像網站。返回正版看中国网站。

【编按：《中华民国祭》新书发表会除了袁红冰教授的演讲之外，与谈来宾论述亦均极为精辟。与谈来宾论述逐字稿将逐篇刊出，分享读者。逐字稿务求不失原意，若有不足之处请读者不吝提出，并请与谈来宾指正，俾便修订。

录影除全程之外，为方便读者阅听，另分割成四段，皆在文末附上连结。】

袁红冰《中华民国祭》新书发表会暨“二〇一六台湾大选之后的两岸关系变化预测”专题演讲(2016/1/9)

与谈来宾致词逐字稿

〈一〉国立政治大学国发所所长李酉潭教授：

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分段第二段18：11：00处开始

袁红冰袁教授、我们亚太哲学出版的负责人，首先恭喜又有一本书出版，也佩服我们亚太出版社在这样一个环境之下，能够连续出这么多书，让我们非常地敬佩。

当我接到这本书的时候，我翻了一下，我们能够知道，刚刚在前面的红冰兄，早就在前面谈到，“中华民国祭”并不是诅咒，它并不是诅咒让中华民国死亡，而在于(如何让)中华民国再生。

这样一个国家的定义，我想应该从政治学切入。今天我也非常高兴，来自美国纽约城市大学的夏明教授，昨天晚上到，在他跟我联络的时候，我就邀他今天来，他是在美国的政治学教授，等一下他会作压轴的讲评。

那么，来看一个国家，来看中华民国，我想我做为一个政治学者，我想先从政治学角度来看国家，再来看台湾跟中国。

国家构成因素：人民、土地、政府、主权。我不喜欢讲土地、人民、政府、主权，而讲人民、土地、政府、主权，因为国家构成的第一要素就是人民；因为一九四七年的联合国宪章，跟一九六二年的两个国际人权公约，都保障、承认了全世界的人民拥有自决权，所以，这两个公约，共同的第一条款就是自决权。所以国家的构成的第一个定义就是人民，人民在那块土地建立了政府，拥有主权，这是国家的构成。

国家的性质，最重要的性质就在于，国家是手段，个人才是目的，国家的工具性。这是第二个，国家的性质，最重要的是强调国家的工具性，它只是一种手段，它不是目的。

第三个，国家的目的是什么？国家的目的，我最喜欢强调的就是引述我的老师的老师，周文台教授，在六O年代，他的政治学理论就提到的“安全、秩序、公道、福利、自由”。第三个“公道”，所谓“公道”就是“正义”的意思。

那么，他特别强调，这五个目的，这五个目的现在国中生、高中生都还在念，我现在担任高中教科书公民社会科的总主编，我们的教科书去年刚冲到课本的第一名，现在是在第二册，我在编第二册国家目的的时候，我特别引述我的老师的老师所强调的，一个国家人民拥有了福利，而没有自由，全国人民像被豢养的宠物一样，猪就是只有福利没有自由。所以国家如果五项目的里面，没有自由，而只强调福利，那全国人民不是像被养的猪一样吗？所以“安全、秩序、公道、福利、自由”要平衡，没有哪一个最重要。安全、秩序也是为了福利、自由，而这些冲突的时候(要)由正义来解决。

所以谈了这三个以后，我们再来看一下这几年来，台湾所面对的困境，尤其是2008到现在，2008马英九提出来“九二共识，一中各表”。那么这次马习会民进党对他攻击就两句话：“九二共识，缺乏一中各表”、“只有中华民族，中华民国不见了”。九二共识，没有一中各表，九二共识如果有一中各表，那一定是两个国家嘛，不管你怎么解释，怎么模糊。

所以呢，中华民国是什么？中华民国一九四九年的确到台湾来，一九四五年战败以后，台湾是属于中华民国，一九四九到台湾，蒋介石带他们到台湾。一九四九到一九九一，实施动员戡乱，不承认中华人民共和国。所以两国论从哪时候开始？从结束动员戡乱。你承认了中华人民共和国统治了中国，当然就两国论开始。所以李登辉讲“特殊国与国”的时候，他后面的诠释是回到一九九一年五月一号动员戡乱结束，就承认中国共产党统治中国的事实，这时候就是两国论的开始。

你要九二共识，一九九一结束动员戡乱，九二共识当时是不承认，是没有共识的共识，这种情况之下，你不可能放弃国家的角色。

这八年来，我喜欢(在)参加两岸关系研讨会的时候，特别注意到，中华人民共和国如何对待中华民国，也特别注意到，支持国民党的学者如何捍卫中华民国。

最新的一次，十一月在北京，我看到就有曾经担任过新党的一个人，担任过立法委员，他就跟大陆讲“中华民国是你迈不过的坎”，所以他们的确在捍卫中华民国。但是我更喜欢强调，刚才红冰兄有特别强调的：“捍卫中华民国什么？捍卫中华民国人民所拥有自由生活方式。”

如果国家是手段，个人是目的，国家是一个人民组合，这样的一个诠释，国家是不是维护自由民主的生活方式？也就是台湾、中华民国、自由民主国家的军人根本不可能有为谁而战的问题，因为他为了维护自由民主的生活方式而战，就这么简单的道理。

而这种情况之下呢，红冰兄他写的《中华民国祭》，他所看到的是，我引述他前面那本书所谈到的──“被逼迫的正义”。也就是说，红冰兄所强调的，如果要证明，如果要找时机创建台湾共和国，是中共不断逼迫台湾，台湾要保留、拥有最后透过公投，或透过制宪、修宪的方式，来创建一个台湾共和国的可能，而他特别强调这是“被逼迫的正义”。

为什么讲这本书不是诅咒？因为他说中华民国这样一个自由民主的部分，还要待(回归)东亚，回到一九一二年的中华民国，这个创建中华民国民主共和国(的地方)。这一点也是我想要强调的，(就是)孙中山过世前强调的：“有民国之名，没有民国之实，革命尚未成功，同志仍需努力。”他的革命成功(在)哪时候？一九九六年在台湾成功。孙中山革命，一九九六年台湾创建了真正的华人世界一个民主共和国，因为一九九六到现在，台湾被“自由之家”评为自由民主的共和国。

这样一个概念来看，捍卫中华民国，跟要改国号为台湾，这里面是不冲突的。捍卫中华民国，这表示中华民国跟未来的中华人民共和国变成民主的国家，这里面国号都不是最重要的概念，而在于台湾人民要拥有自由民主的生活方式。我们期待中国大陆的人民也拥有自由民主的生活方式。而至于国家的国号是什么，其实都不是最重要的概念。

中华民国被中华人民共和国的专制统一，中华民国当然就会、就要被当作(形式)放到祭坛上去。但是如果做为自由民主生活方式的台湾只要(能)捍卫住，那么中华民国是国号，或者台湾共和国是国号，那都不是最重要的，因为国旗、国号、国歌，都不是构成国家的因素，只有人民、土地、政府、主权，才是构成国家的因素。那么这样一个诠释，我不知道是不是，我从政治学的角度来诠释这样一个概念，是不是可以提供给大家参考。

我看了这本书，所以我今天讲了这么多，用政治学的角度诠释，我的题目就是“另类捍卫中华民国”，我来看这本书就是“另类捍卫中华民国”。而“另类捍卫中华民国”就是捍卫中华民国的台湾的自由民主生活方式，还期待中华人民共和国的十三、四亿人口未来也享有自由民主的生活方式。这样一个《中华民国祭》，它的很深刻的一个，很让人家非常怵目惊心的一本书，它其实隐含深意是为了我们自由民主的台湾，跟未来中国而努力。

今天，不管你是同意这本书，或同意这本书哪些内容，每个人有机会看这本书的时候，就已经是在台湾实践了自由民主的生活方式之一，就是我们拥有了言论自由，也有人透过出版自由来表达。从这本书也可以反映出来为什么要反服贸，就是因为不只是这本书没办法送到中国大陆去，我所出版的高中公民与社会的教科书，大陆也不可能让我们进去。

教育部所同意的，我拿进去，还两次被检查，里面因为有写到，我引用“自由之家”提到“中国是专制”，中国大陆还要去(上头)请示，不敢让我的书进去。所以连我们的教科书它都不让我们进去，何况这种书。

但是我们在台湾捍卫中华民国自由民主的生活方式，就是这本书不管你是完全同意，或者你同意部份观点，这本书都可以在台湾出版。这一点也是香港现在正在追求的(政治地位)，香港正在流失(自由)，台湾要捍卫。

我用我的角度来诠释这本书。我希望带给大家(概念)，共同来捍卫我们自由民主的生活方式。谢谢各位，谢谢。

《中华民国祭》新书发表会暨演讲(2016/1/9)VTS011：

 https://www.youtube.com/watch?v=VOA7oT3UlKo

《中华民国祭》新书发表会暨演讲(2016/1/9)VTS012：https://www.youtube.com/watch?v=LbieoDejB3I

《中华民国祭》新书发表会暨演讲(2016/1/9)VTS013：

 https://www.youtube.com/watch?v=EeHT7rBWNHw

《中华民国祭》新书发表会暨演讲(2016/1/9)VTS014：

 https://www.youtube.com/watch?v=2Ez9-JLs95w

全程不分段https://www.youtube.com/watch?v=1VAW2-RP_3Y

亚太政治哲学文化出版社

二零一六年一月十四日

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