【看中国2013年07月06日讯】女主播公开举报副司长一事正愈演愈烈，作为前中国旅游与经济电视台的主持人，纪英男深谙传播之道，她隔三岔五地在微博上发一些视频或录音，使得此事保持着持续的热度。不过，网上评论毁誉参半。她为何要采用在外人看来双方都身败名裂的方式，也要举报国家档案局原副司长范悦？如今她的生活状态是什么样的，今后有何打算，她对整个事件有何反思？带着这些疑问，本报记者前天下午采访了纪英男。
纪英男“孤注”射范悦。戏嬉成真。
紀英男接受採訪
碧水蓝天，美好未來。美好，“未”來。
谈相识
范悦为她花钱出手大方
如果走在大街上，行人很难认出戴着一副墨镜的纪英男，就是照片和视频在网上满天飞的女主播。但是，在咖啡馆里，摘下墨镜的纪英男并不避讳会被他人认出，说到激动处，她很大声。
记者：第一次见到范悦，你对他的印象是怎样的？
纪：怎么说呢，如果考试的话，他的各门课目虽然谈不上多优秀，但都挺好，也是正人君子一个，所以难以置信他怎么一夜之间变了一个人。
记者：交往之初，他跟你说了自己的家庭吗？
纪：说了。他说很早就离婚了，还说他没有孩子。如果他当时说自己没离婚而且有孩子，我是不会跟他交往的。他就是用感情受到伤害、心里有阴影、需要关怀等理由来接近我，说要和我举案齐眉、白头到老，但现在看来都是假的。现在我才知道，他其实一直没离婚，孩子都17岁了。
记者：你说范悦第一次给你买衣服就花了6万多元，那物质因素在你决定和范悦交往的过程中起到什么作用呢？
纪：当时他出手这么大方，我就觉得他在乎我。他不光给我买东西，而且也给我姐姐和我朋友买东西，出手很大方。我和他好，多多少少和物质付出也有关系。对女孩子来说，如果一个男人只是用嘴皮子说喜欢你，你会信吗？他对我朋友好，也是一种手段。这帮朋友也会为他说话，而且他也不在乎花这么多钱。
谈交往
发票面值不能低于1000
在公开举报中，官员是否有可能涉及经济犯罪的问题，总是引人关注的。而范悦在纪英男身上花了多少钱，也是大家关注的焦点。在采访中，纪英男也披露了两人共同生活中的一些细节。
记者：共同生活中，范悦一共花了有多少钱？
纪：他自己算的有上千万。当时我问他，为什么你说要结婚要买房，结果两年了还没买房？搁谁不生气啊？他天天带我看家具去，就给我一种要买房买新家具准备搬家的感觉，我们家阿姨都准备了好多纸箱子准备搬家用。我问为什么买房子这么费劲？我也说过如果压力大，就先付个首付，他都不同意，他说就全款，分两次打进去。他说咱们算算，自从咱们在一起花了多少钱，都上千万了，房子还舍不得买？
记者：作为一个公务员，范悦的钱是从哪儿来的，你是否产生过怀疑？
纪：也有过怀疑。他的商人朋友很多，他说和朋友一起做生意。我有他6个电话号码，他和商人朋友、和我联系的号码经常换，都不是他本人的，都是用别人的身份证办的，用一段时间就换。谈事的时候也带我去过，但我都没听，我就像一小孩，他们说什么我都不参与。
记者：既然你举报他，那有没有他在经济方面的直接证据？
纪：没有，开的发票他都拿走了。我买东西的店的老板和我的朋友、我家的阿姨都知道发票的抬头，1000元以下的发票他都不要。我和朋友一起吃饭开过200多块钱的发票，他说以后这样的发票不要给我，买什么他都说没几个钱。他做的一些事我知道，只是没直接证据。但是他花钱就是证据，他哪来的这么多钱？别的官员戴块价值高的表都被查了，范悦花这么多钱为什么不查？
谈感情
觉得被骗现在很后悔
在采访过程中，纪英男会时不时地把手机打开，让记者看她和范悦的短信内容。她说四年来的短信她都没删，想留着以后回忆或者给孩子看。纪英男会不时地回忆起和范悦举行厨艺大比拼的快乐时光。她还从咖啡馆的涂鸦本里，把几张写得满满的纸给撕下来。她说，如果范悦心里还有她，就会到这个咖啡馆里，看了涂鸦本里她的留言，就会找她和好。可惜的是，这个“暗号”白留了。而纸上的内容，她拒绝让记者看，因为她觉得挺丢人的。用纪英男的话来说，那么深的感情，怎么会说没就没呢？
记者：这几年对范悦有依赖吗？
纪：刚来北京时，我希望自己能够工作得越来越好，然后干劲十足，想做一番事业，给父母争光。结果范悦把我工作骗没了，让我待在家里，也不让我见人，之前我是很独立的人，后来却完全依赖他。他把我的青春骗没了，感情骗没了，但我付出的是真的，收不回来了。我进也不对，退也不对，怎么也不对，他早就知道是假的，为什么不留有余地，不给我一个机会让我转身呢？他为什么要让我身边所有人都知道他向我求婚后，却给了我残酷的真相呢？
记者：向你求婚的时候，你知道他的家庭状况吗？
纪：这四年来，他见过我的家人，却从没带我见过他父母，其实他父母就住在北京，却骗我说在贵阳。2011年他公开向我求婚前，还对我妈说：“阿姨我都这么大岁数了，不可能开玩笑，我就是要娶男男，这一辈子能遇上她是我的福分，没有人拿自己的福分开玩笑。”
我现在特别后悔，他要是告诉我他有孩子，我绝对不会和他好。
记者：就算你被他的谎言所蒙蔽，但你的家人、朋友难道没有察觉出什么不对劲的地方？
纪：没有，他天天跟我生活在一起，就像正常的夫妻一样。我的父母、亲戚都知道我们的事情，而且都等着参加我们俩的婚礼。我去见我的朋友，他也会跟着一起，他对我的朋友也非常的好。我朋友给我们的请柬上，都写的是范悦夫妇。
记者：一起生活的时候，你是不是对未来也有打算？
纪：他骗我这四年是一个女人一生中最重要的四年。我原来对我的人生是这样设计的：25岁时有一个孩子，有个不错的工作，然后30岁以后可以安心相夫教子，一家人其乐融融。他天天在许诺，5年内要在郊区买个别墅，在城里买两个公寓，一套自己住，另一套给父母住。我们连孩子的名字都起好了，叫范子谦，寓意谦谦君子。但现在，我莫名其妙就成了二奶了，他以为我会接受现实，他毁了我的一生。他的婚姻是婚姻，我的幸福就如草芥吗？就因为我是平民没背景没权力吗？
记者：有没有反思过，是不是你也给了他太多的压力？比如说视频中你逼他买房子的事儿。
纪：我没给他过大的压力，都是他自己说的。他说的可大了，还要给我买800万的车，我说咱俩还租房子住呢，买那么贵的车干吗呢？那辆卡宴只是交了30万的定金，但尾款没付，车还没提。朋友问我怎么那么傻，为什么不等着把卡宴拿到手再揭穿他。我不图他那个，我不要。就是现在这辆奥迪，如果纪委调查后说是他非法获利买的，我可以马上把车交给纪委。
记者：范悦的妻子和你谈过吗？
纪：谈过，她说你能忍你就熬着，不能离婚是她的底线。范悦从没起诉过离婚，他要是离婚了，就得和我结婚。他以为我会默认，以为我会接受现实当他的小老婆。太生气了，他还有个孩子，还想让他孩子叫我阿姨。
谈举报
互斗都用《三国》之计
《三国演义》这本书，纪英南今年看了三遍。古代名著中的计策，成为她与范悦斗争的策略。她说自己要以彼之道，还彼之身。
记者：现在很流行二奶反腐，你觉得自己的行为也是反腐吗？
纪：我不是想反腐，我没那么高尚。我只是想为自己受骗讨个说法。
记者：什么样的说法？是经济上补偿还是情感上的？
纪：如果我要经济补偿，这件事早就解决了。我就是争一口气。我没错，他不能往我身上泼尿盆子，对我朋友和我家人说我和什么上百个男人睡过。怎么能这样对我？
记者：在向范悦的上级举报两个月后，怎么会想到在网上公开举报？
纪：范悦已经把我骗得特别聪明，他从小看三国长大的，他跟我说他在十四岁之前就看三国，看了三遍才明白。我也看了三遍三国，知道他把那些东西全用我身上了，我也变聪明了。
记者：你们都用到了三国里的哪些计策呢？
纪：他有婚姻的事被揭穿后，就骗我说纪委调查他，这就是大司马曹真打了败仗，回到魏国覆命时，让他儿子曹爽对付皇帝所说的说辞嘛。我现在用的计策，就是诸葛亮在刘备去建康前，给赵子龙三个锦囊，其中第一条就是昭告天下，刘皇叔要跟孙权的妹妹结婚，这样才能保住刘备的性命。所以我也在网上公开范悦的事，我只能以彼之道还治彼身。
事件概述
纪英男，女，前中国经济与旅游电视台节目主持人。1987年6月出生，毕业于吉林艺术学院城市艺术学院。2009年到中国传媒大学进修。2013年6月，其在微博中曝光被国家档案局政策法规司副司长范悦诱骗“包养”四年，引发大家关注。
2013年6月17日，纪英男原供职单位中国旅游与经济电视台发布声明：“本台声明：纪英男(女)，已于2012年9月离开本台，从那时起已不属于我台(中国旅游与经济电视台)员工，她的任何活动不代表本台形象。特此声明。”
6月19日，国家档案局官网登出“国家档案局机关纪委负责人谈范悦有关情况”一文，文中称“范悦原在我局工作，任政策法规研究司副司长，2013年6月初因作风问题被免职。2013年4月下旬，纪英男口头向我们反映范悦未与妻子离婚便与其同居。经了解核实得知，范悦与纪英男相识并同居。我们认为，范悦的做法是完全错误，违反了公务员基本道德和社会公德，应严肃处理。我局依据事实和有关法规，6月6日免除其副司长职务，同意其辞去公职”。此外，该文还表示，我们注意到，2013年6月14日，网上披露范悦花巨款包养纪英男，现正进行调查。如发现范的资金来源涉及违法违纪问题，我们将依法依纪作出处理。
谈现状
没人调查，想打持久战
在采访过程中，纪英男好几次趴在桌子上哭了起来。她以为自己忘掉了那段感情，再也不会为此流泪，其实看到以前的照片和视频，她仍会伤心。如今，纪英男最担心的是此事不了了之，无人过问。
记者：举报之后的进展如何？
纪：没进展。我的手机24小时开机，但没人找我调查，都是我主动找档案局和中办。我在网上公开举报后，档案局说把范悦免职了，但是不管是党的纪律处分还是行政处分，免职根本不算处分。
记者：网上给你的负面评价很多，想过要面对这么大的舆论压力吗？
纪：有。我自己就是做媒体的，很清楚。对于这些评价，我不在乎。仁者见仁智者见智，我没骗人，没撒谎，没有什么可丢人的。
记者：你关闭了微博评论，是不是压力过大？
纪：不少人通过微博上的一些朋友找到我，说要帮我。但我觉得特别不靠谱，他们几句话就露出破绽了，说是他们帮我联系到了范悦，约我出来见面。这根本就是不可能的，我都联系不到范悦，他们怎么联系得上。还有些水军在微博上骂我、指责我，引导舆论导向。这些人专门注册一个账号，就为了来骂我，微博所有的内容都跟我有关，而且还不断刷屏。
记者：下一步准备怎么办？
纪：这是一场持久战。我现在什么都没有了，为了他没有了工作，在社会上没有存在感。我觉得自己活得一点意义都没有，那我现在就该为自己活，为自己争这口气。我想范悦先起诉我，他说过要起诉我，我希望他能说到做到一回。
最新进展
档案局称仍在调查之中
记者昨天拨打国家档案局值班室的电话，希望就范悦一事采访档案局相关领导。值班人员详细记录了记者的单位、姓名、联系方式后，告诉记者范悦一事仍在调查中，截至目前，档案局对范悦一事的表态仍以6月19日的内容为主，暂时不就此事接受媒体的采访。
截至目前，见诸媒体的多为纪英男举报范悦的内容，鲜有范悦的表态。事情真相是否如纪英男所说？记者希望能采访到范悦本人。纪英男向记者提供了她所知道的范悦的联系方式。记者拨打这些手机号码，有的已经停机，有的则处于关机状态。记者向范悦发送短信，希望能就此事采访他，但截止发稿时，一直未等到范悦的回音。由于缺乏范悦的其它联系方式，记者也希望他看到报导后，能和记者联系，谈一谈他的说法。
谈未来
我再也不想被人骗了
纪英男喜欢用科目和打分来对事物作出评价。在采访中，她不止一次的提到科目、成绩等内容。而对于自己，她表示：“我在我最擅长的科目上打了零分。我用心地去投入感情，去经营我的生活，我比任何一个女人都用心，结果我得到了零分，我活着还有什么意思。我对这段感情倾注了全部心血，他为什么这样对我？”
记者：想过放下过去，重新开始一段生活吗？
纪：这种耻辱是一辈子的，我再不想被人骗了，所以我不会接受任何人再走进我的世界。我从小对自己要求非常严格，这10多年我吃了多少苦，历尽多少艰辛，全都让他毁了。我没有求过我父母，包括我的生活费都是我自己赚的，我没有给我父母添过麻烦，我比任何人都要强。他有这么好的工作，他妻子也有个好工作，他俩还有个孩子。他有家庭有房子有权力有社会地位，为什么不珍惜呢？为什么要跑到我的生活中来毁了我？
记者：会去再找一份工作吗？
纪：人一辈子最重要的两件事，工作和婚姻，我都没了。我现在怎么重新找工作？我的心态怎么去找工作？前几年就业是什么形势，现在是什么形势？如果他不骗我，让我好好上班的话，我能发展到什么程度？现在我多大了，我再去和90后的小孩抢饭碗吗？范悦会这样对待自己的孩子吗？
记者：对过去四年的经历，你有没有过反思，或者说有没有什么教训？
纪：有啊，我特后悔，我的生活让他毁了！我要告诫那些欺骗感情、玩弄婚姻的男人，也告诫那些识人不明的女人，不要骗人和被人骗。我们俩的前途都被他的荒唐毁掉了，但他的前途是假毁掉了，我的前途是真毁了，我的人格也毁掉了，什么都毁掉了。
采访后记
采访“二奶反腐”的当事人，是记者今年以来酝酿已久的想法。
中国人民大学的报告《官员形象危机2012报告》披露，在被查处的贪官中，95%都有情妇，腐败的领导干部中60%以上与“包二奶”有关。
而今年以来，栽在女人手里的官员格外多。重庆雷政富12秒雷厉风行的视频传遍大江南北，部级干部刘铁男的情妇提供了重磅炸弹，纪英男公开举报原中办官员范悦，以至于民间调侃，二奶翻脸才是反腐利器。
但是，在每一起二奶反腐事件中，导致官员落马者总处于大众视线之外。她们是谁，她们为何要举报“老公”，她们提供了哪些材料，她们的真实想法是什么？大众总想了解得更多。
直到纪英男的出现，这个采访目的才得以实现。纪英男属于孤注一掷，她不忌讳自己的姓名、照片和视频暴露在公众视线中，甚至主动往微博上传视频与照片。
对于纪英男，网上呈现两种截然不同的评论。一种认为她当初就是看中了范悦的权势地位和金钱，只是后来连房子都没弄到手，这才翻脸成仇；另一种认为范悦确实欺骗了她。此次采访的主角是纪英男，呈现的也是她的单方说法，其中是是非非，读者大可以根据自己的人生阅历作出判断。
纪英男举报范悦一事，目前看来陷入僵局。她不停寻找有关部门，试图推进对范悦的调查；范悦则和他曾供职的部门一样，并不愿意给大众提供更多的信息；而谁来调查范悦是否违纪甚至违法，更没个说法。都没人联系举报人纪英男，怎么会真的有人调查呢？一个“拖”字诀，用的甚是娴熟。
虽然有专家称，反腐不能靠二奶，但二奶掀翻一个又一个高官的现实也告诉我们，她们是反腐的重磅武器。希望二奶反腐这一今年的风行大戏，不要至纪英男而终。
