记者：在讨论之前呢，我们先给所谓的‘钓鱼执法'下一个定义：‘钓鱼执法'是指中国的执法人员化妆成行人，谎称需要帮助，坐上司机的车，事先并没有提报酬的问题，但是在到达目的地的时候呢不由分说将报酬放在司机的面前。早已潜伏在周围的执法人员一拥而上将这个司机制服，称这个司机是非法营运。强制司机加收罚款或者采取其他的处罚措施。
我首先想听听徐先生，你对钓鱼执法怎么看？因为你曾经作为记者，自己有亲身的体会，也报道过类似的事件，你怎么看？
徐祥：所谓的‘钓鱼'就是愿者上钩，但是它这个‘钓鱼'呢应该加引号。它不单是简单的‘钓鱼'，它应该是诱惑他人犯罪。我想诱惑犯罪的话在美国，在西方国家也是不成立的，他要找证据，要人证物证，拿贼见赃，捉奸见双。那怎么办? 他就得给你唱一出唱双簧，他得亲尊入宫，他得先拿到证据。拿到证据上法庭也好上，才可以站得住脚。
记者： 那徐先生我再问一下长沙的小树博客，那小树你怎么看？
小树博客：‘钓鱼执法'它实际上还不是一个‘钓鱼'，‘钓鱼'就是坐在那里被动的嘛，它实际上是主动诱惑违法。在我看来，所谓执法呢就是说要纠正那些违法违规的行为，但是这种纠正的话就说这种违法是已经发生了的违法，而且是当事的违法。但是这种‘钓鱼违法'是在他违法之前你去诱惑他违法，然后去执法，这种我觉得就违背了执法的原意。执法本来就是纠违，纠正违法的。这样的话我觉得就是本末倒置了。所以说这种‘钓鱼执法'的话，其实这次是在上海被曝出来的，但是在全国各地我想这种钓鱼执法绝对不是一回两回了，也不是就是这一两年的新生事物了。应该说是存在了很久了。
记者：那现在我看到国内有关的专家分析呢，之所以中国出现所谓的‘钓鱼执法'是因为这些执法人员都有相应的执法指标。比如查处毒品按照数额奖励，查处黑车、卖淫嫖娼，赌博等按罚款提成等等。由于这些利益因素的诱导导致的这个‘钓鱼执法'用得越来越多。徐先生，这些有关专家的分析，你赞成吗？
徐祥：专家的分析有一定的道理，但是另外呢也不光光是利益所驱动。完成指标就是完成任务以后才可以拿到这个工资，奖金的这一块儿呢相对性地不是占太大的诱惑。其实，驱动他们的应该是他们自己。如果任务完成得好他马上就可以提职、可以升官。刚才那个小树博客他所得这个事情呢也是司空见惯了。在好几年前属于是一个老新闻了。近两年为什么能把它那个放到台面上来，并且这一次能引起这么大的轰动？能引起多方各界的关注？主要就是这两年网络媒体的兴起。很多老百姓有了话语权。象小树博客这样的参与者在不断地推进新闻自由的春天的到来。
记者：那小树，你赞同徐先生的一番分析嘛？
小树博客：我赞同徐先生的分析。因为我有朋友他是在交警队的，他就说他们实际上每个月都是有指标的。他这个指标不一定就说完成了这个指标有奖金。他经常是这样的，就说没完成这个指标的话可能就会扣津贴，有这种情况
。
记者：那我想问我最后的一个问题。那既然这样，现在人民日报把这个‘钓鱼式执法'成为‘危害猛于虎'；京华时报称‘钓鱼执法背后是不能公开的真相'；羊城晚报称‘钓鱼执法本质是公权碰私'；南方日报称‘钓鱼式执法是以人民为假想敌'；武汉晚报称‘钓鱼执法是黑社会的思维模式'。那么既然现在有这么多的关注，这么多的批评的声音。
我首先想问一下 徐先生，你认为政府是不是到了该做点什么的时候了？
徐祥：因为那这么多声音呀，我用个成语来说，隔靴搔痒。对政府来说，政府它不会触动的。因为这种模式；它已经很多年了；它已经司空见惯了；它已经感觉到存在就是合理的；存在就是合法的。所以说 ‘钓鱼执法'这么执法下去将垮掉一个民族的同情心，垮掉一个民族的爱心。这样子搞的话谁还敢伸出友谊之手？
记者：那小树，你怎么看？
小树博客：首先说为什么会产生黑车？其实在每个城市都有黑车。实际上这个黑车产生的背后就是每个城市的出租车行业都是垄断经营的。它本身就是垄断经营，然后才会出现黑车，所以我个人觉得就算出了‘钓鱼执法'这个事件，如果政府的观念不转变过来的话，从根本上难以改变这个事实，难以改变这个现象。
这次到香港刚回来，我在香港那边看见只要背包，很容易就看得出哪个是大陆来的哪个是香港的，大陆去女孩子一般都会把包放在前面，港台的女孩子才放心地把包放在后面，所以，我觉得这个背后的背后，一个地方之所以产生那种刁民，我是说这个‘刁'当然不是有贬义的，首先是因为有刁官，首先是政府本身就没有讲究信义，没有讲究这些法则。它自己制定的这个游戏法则自己没有完全按照这个法则来执行，所以才会出现社会上的这些种种的不良现象。
来源:自由亚洲电台
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