謝國忠:暴跌後還是大泡沫 真正價值僅2000點
22日,香港恆生指數暴跌2061點收盤,一日重挫8.65%;上證綜指也下跌354點,一日重挫7.22%,A股近千隻股票跌停或接近跌停,哀鴻遍野。當日,東京股市跌5.7%,日經指數收於2005年9月初以來的最低水平。
而歐洲、日本、中國國債指數則開始走高,某種意義上表明資金正在流出市場。
自1月15日來的一週內,恆生指數累計下跌4080點,跌幅高達15.8%,A股則累計下跌884點,挫16.24%。因為美國第二輪次貸危機引起的全球資本市場急挫正在蔓延。
如此跌勢究竟是否過度?A股、港股的下一步會邁向哪裡?連續大跌的噩夢究竟何時方休?持續數年的市場上漲趨勢是否就此轉頭?
在兩地收市後,本報記者第一時間連線獨立經濟學家謝國忠和花旗集團董事總經理、中國研究部主管薛瀾,請兩人分別發表看法。近1年來,謝國忠一直在提醒投資者要注意美國次貸危機可能帶來的全球股市"走熊",而薛瀾長期跟蹤兩地市場,在警示市場風險時對長期趨勢相對樂觀。
調整並不令人驚訝
《21世紀經濟報導》(下簡稱《21世紀》):最近全球股市股災,A股、港股接連暴跌,觸發因素有哪些?
謝國忠:從市場的供求關係來看,核心的問題主要還是資金量的問題。目前,短期資產的供應量是不變的,但資金卻因為美國金融機構資本的損失而大幅萎縮,所以最終股價要大跌。
過去兩地市場股價其實已經很高,但受資金追捧,所以大家都不擔心。但最近由於美國金融機構爆出巨虧,銀行資本金損失慘重,不得不縮小盤子。因為放大的貨幣效應,金融機構本身有一塊錢,可以向央行借12塊錢,放大效應可能達到12倍,現在美國的銀行損失規模已經高達1000億美元,意味著可能有將近 1.2萬億美元的資金要抽走,不僅如此,美國銀行業的損失還在繼續。
而股市上還是下,主要是看投資者是樂觀還是悲觀,只要資金還在,股市總歸還是會回來的,但這次這些資金被抽走之後就很難再回來。這跟1998年一樣,1998年日本的銀行大規模緊縮貨幣,就曾引發港股大跌。
最近中國股市暴跌的原因,主要是因為溢價過大引起的信心危機。
比如中石油上市的時候,H股是16塊,A股是30多塊,現在港股都不到10塊了,內地還26塊,A股溢價反而比過去更大了。長期以往,投資者最終心裏還是要發寒的。
投資者對公司業績也有擔心,這和宏觀經濟的走勢其實是相關的。目前,美國經濟在衰退當中,日本的經濟也在衰退當中,這必然會影響到公司的業績,因為需求放緩甚至萎縮,對公司的業績可能帶來很大影響。
薛瀾:我認為這次全球大跌,主要原因是對於美國次貸對美國經濟造成衰退的擔憂。現在美國經濟是否進入衰退已經不是問號,大家心裏都認為美國經濟實際上已經進入衰退,至於技術上是否進入衰退其實已經不重要了。
此外,本輪中國國內市場跌的比國際市場跌的更多,這主要是因為市場對國內政策面的不確定性有擔心,特別是上週五國內公布了對物價暫時進行價格管制的措施,這對很多投資者特別是國際投資者來說,會感覺好像回到了計畫經濟時代。此類政策能否有正面的效果,投資者尚有疑問,但負面的效果,一般都認為會比較明顯。
《21世紀》:你認為這一輪的暴跌是否是市場的過度反應?
謝國忠:港股最近跌得快接近合理價了,但根本也談不上便宜;A股則還是在"房頂上"的調整,根本沒有落地。
A股暴跌之後還是處於大泡沫的階段,事實上以基本面來計算,A股的真正價值只有2000-2500點之間,房頂上的跳舞本沒有著地,著地是在北京奧運會之後的事了。
港股實際上也不便宜,從市淨率(PB)來看也不低,MSCI中國指數的PB最高曾達到6倍,而正常的水平是2倍,所以掉60%是正常的。現在該指數的PB大概在2.5-3倍之間,並不低。
薛瀾:我認為這次調整不算過度。光看這兩天是跌了很多,大家卻忘記了,從8月中到現在,兩地市場已經漲了很多,特別是H股市場,現在也就是跌回到8月初的水平。就是因為當初有過度樂觀的表現,才有現在調整的需要。
股票市場從來都是如此,這輪的調整並不是一個讓人意外的現象,我不覺得特別驚訝。
短期市場難有作為
《21世紀》:短期內港股和A股的方向在哪裡?
謝國忠:這輪調整,很多投資者特別是個人投資者反應很大,這是正常的。一般從1漲到10,大家都很開心,再從10跌到7,大家就都痛苦得受不了,實際上,你要想想你還在7呢,還在高位呢,真正的痛苦還沒來。人的心態是有這樣一個不可回的過程。
我一直認為,一季度的調整是由外圍引起的,二三季度北京奧運會前後可能會有一輪反彈,但奧運會過後,投資者心裏沒有依托了,可能又開始大調整。
薛瀾:我覺得,短期內市場可能會無所作為,即便反彈也會很小,但也不會再有過去兩天一樣的恐慌性拋售了。
決定市場向好還是向壞的分水嶺是在三四月份,主要原因我認為有幾個。
首先是從全國兩會判斷今年的政策面如何;其次是只有到3月,才會獲得今年全球經濟的起步情況的數據,才有比較清楚的看法,尤其是判斷今年前兩個月美國經濟的影響、通脹情況等;第三,企業對今年經營環境究竟如何,現在的可見度也非常低,到了三四月份,他們對全球經濟變化對自己企業經營的影響才會有判斷。
看不出的原因還有幾個:美國經濟究竟會怎樣,美聯儲會否有更多刺激經濟的手段,國內經濟會怎麼樣。現在這些事情還剛剛發生,我覺得離找到結論可能還要有一段時間。
當然,A股肯定還有下調空間,港股在短期內,劇烈下跌的空間不大,像今天這樣的劇烈下跌短期之內不會了。
《21世紀》:你認為全球市場觸底反彈的信號會出現在哪裡?次貸危機何時才能解決?
謝國忠:現在美國次貸才進入第二輪危機,就是債券破產、保險公司出問題,目前全球大約有24000億美元的債券可能要出問題,接下來將會看到美國失業率大幅上升,引發信用卡貸款、車貸問題。等到銀行的問題全部暴露,可能才會結束。
在美國,歷史上成功抄底比較有名的一個是巴菲特,一個是耶魯大學基金,如果這兩方出手的話,也許基本上標誌這輪危機結束了。
薛瀾:危機什麼時候過去很難說,要看美國的政策怎麼樣,我本人對美國經濟是非常不樂觀的,對歐洲也非常不樂觀,我認為次貸危機這種問題不可能很快解決。
這次危機對美國不是皮毛上的損傷,而是傷筋動骨的事情,中國人都說"傷筋動骨一百天",怎麼可能這麼快就結束了呢?如果到今年第一季度,美國的消費還能保持平穩的話,就是一個比較好的標誌,但我看這種願望可能樂觀了一點。
今年中國經濟硬著陸的可能性很小,但是股市不見得,硬著陸可能性是很大的。港股現在已經硬著陸了,過去一個月不到都跌了近30%,這還不是硬著陸麼?
《21世紀》:那麼最近全球股市資金流向如何?
謝國忠:資金肯定是要流出股市。華爾街投行的自營業務規模巨大,而自營業務是要有資本的,12塊的投資,至少要有1塊錢的資本,美國那邊損失了,市場上的資金肯定是要收走的。
薛瀾:資金流出情況的確是有一些,從去年第四季度就已經看到了。我想是因為香港市場漲得太多了,另外,投資者對全球經濟、中國經濟都持有一定疑問,認為不確定性很高。
来源:21世紀經濟報導
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