第七次討論課紀要（2007年6月16日）
網路大學教授唐子及研究生燕雲整理
唐子：各位同學，大家好，我們的討論課今天晚上開始。
一、談一談你上「智慧旅程——世界思想簡史」課以來的體悟。
今晚的內容比較多，請抓緊時間。半個月沒見面，先熱身一下。首次參加討論的同學由此慢慢進入，會沒那麼累。概括地說一說，三言兩語，言簡意閡，互相學習。
1、未來中國_王永青： 首先聲明，經過唐子老師的開導，我知道我欠缺的很多，所以我想多聽少講，謝謝。沒學習前，思維如脫韁之野馬，有想法但混亂不堪，經過這段時間的學習，我學到了很多，也發現自己的重大缺陷，所以我決定多聽少講
2、麻生: 首先：和大家一起學習很愉快！聽到了大家不同角度的思維方式，和不同層次的理解，個人感覺很好，開闊了自己的視眼，更加明晰了學習這一門課的重要性！再有：就是在唐子所編著的學習教程內，我看到了很多唐子自己對歷史，文化，思想發展史的理解與認知，當然感受很好，而且，我覺得我們學習的思想簡史也很精要！最後：我希望大家都是在這一門課程的學習中，驅邪歸正，清除自己思想中的黨文化毒素，做一個清醒理智的中國人！學習思想簡史就是我們的思維修煉，希望大家都能有所得！（未來中國_王永青： 非常同意麻生的這句話：學習思想簡史〈的過程〉就是我們的思維修煉）
3、未來悟空： 為未來中國人建立了世間的思想體系，為人們從世俗思維找到修煉之門找到了道路！本人通過學習唐子教授的課程，看到了一條貫通於古今中華或者世間的神傳歷史和神傳文化思想體系。對人類的展程更加明朗清楚。思維更加廣寬了。智慧之旅可以說是給未來中國的想思體系也可以說為人們從世俗的思維到修煉之門的通道。
唐子：體悟心生，想哪談哪，啊，先享受或感受一下唐子教室的自由，這是黨教室和黨教師不給的喲。呵呵。
4、未來中國_吉祥如意： 認本歸宗，肅清惡念。思想簡史是人類認識自己，瞭解發展自身思維和指導社會發展的理論依據。人類思想的根不能斷，在現在黨文化的影響下。我們必須找到屬於我們中華民族的思維體系。
5、浪石客： 看了唐子老師的勸學一文，思考了很多，對「智慧旅程——世界思想簡史」這一課的學習還不夠努力，雖然每次課沒拉，但是進步小，沒有去拓寬學習面。
6、燕雲十八騎： 「智慧旅程——世界思想簡史」是在給我們以對話討論的方式大掃除，破除黨文化對思想的控制，明晰人類智慧歷程，為學習中華神傳文化熱身課。
7、Cyh.1234： 世界思想史，實質上就是人類文明史，他記載了人類發展的真實歷史。因為人類的智慧和哲學思維是區別於其他動物的一個標誌。更重要的是認清了共黨哲學的邪惡和荒謬，知道人類真正進步的哲學和文化是什麼？他的發展歷程是什麼，精髓是什麼。尤其對於我們正確認識中國的思想發展史和中國哲學史起到了很好的作用，因為共產黨一直在歪曲這些，在中國大陸每個人受到的灌輸和這些截然相反，因此對大多數人來說，是刷新了自己的思維方式，開啟了自己真正的智慧閘門。實質上也是從根子上清除黨文化毒素。
8、聖侑： 我的感受是：可以學習的東西很多。需要更多的閱讀。人文的東西，不像代數，需要理解和思考。不容易。信息不代表理解。我認為。智慧的課程應該是一個綱目，給我們一個綱目，以後漫長的人生探索和求知的綱目。很難真正通過這麼短的時間就完成學習。其實。我覺得清除中共的邪毒真是不容易。需要下大決心，下苦功夫。需要一個過程一個時間。大家不要預計得太簡單。
9、鐘人甲： 我開始像嬰兒一樣重新找回思維的起點，慢慢沿著古老的神話，傳說的思維途徑，找回真正的道路，遠離邪惡，得到前所未有的充實。
10、浪石客： 思想歸正，學習其他課程就有引路人，不會迷路。
11、宮常銘深：通過這幾次大課的討論，我好像正在觀看一場別開生面的人類社會文明的發展歷程，瀏覽了世界各地的文明脈絡走向和神傳文化的演變；看來國寨之外的確是別有洞天，一種新的智慧思想油然而生，感覺到一種新的力量迅速凝聚成焦點，撞擊出激烈的火花，著實令人興奮，猶如沐浴甘露，醍醐灌頂啊。再者，我們的教和學的方式新穎，這所大學確實與眾不同啊，不僅僅是這種新穎的相教助學的方式，更是看到同學們的激烈討論中滲透出一種「真」的品格，真實的學習，真實的智慧，令人心曠神怡啊。（聖侑： 清華的格非教授說。寫作最重要的是表達自己內心的感受和現實世界的關係。最恨那種堆砌美麗辭藻的學生。）世界思想簡史就是我們的「重新開蒙」，正是讀到唐子思想的妙處，才有此感。
12、紫薇秀士： 智慧旅程是漫長的、充滿艱辛同時又是急劇吸引力的，現在剛剛是一個開始，我們必將用一生去探究。他有靈感的妙手偶得，更有捻斷數根須的艱苦求索。充滿欣慰與誘惑，居喪甚至悲觀，但無論如何人生就是一個求知探索的過程，五味雜沉都在其中。格物致知，驅逐惡靈，無慾則剛，返本歸真。才能更接近神賦予人的智慧。才無枉此生，來世更待。共產黨按自己的需要歪曲哲學、曲解歷史，害人非淺、貽害無窮
二、問題解惑：
[唐子]：本次討論課，有問題的請提出來。
1、勞工同盟:哲學究竟是什麼？羅素的解釋有些含混，維基解釋也語焉不詳，我自認為哲學不尷不尬，不倫不類，頗似偽學問，想知道教授怎麼看。
唐子解答：按黨文化的解釋是：哲學是世界觀的學問，價值觀和人生觀，勞工（階級）鬥爭（其實是流氓鬥爭）武器啊！呵呵……這個詞在中國是沒有的，是希臘來的，簡而言之就是指關於本質問題的抽象的研究，在論爭、研討中推翻現成觀點，增進智慧。這跟古希臘的兒子神把老子神打翻在地，建立自己的天國的傳統有關。如果你把哲學結論當教條，就不妥；當理性思維方式，學習下定義、找思路、作論證等，就是智慧。在這裡如果沒有一定的哲學思維訓練，自由討論就會成為口水戰。
2、紫薇秀士:（1） 摩西首創一神專一修煉是否借鑒了古埃及艾合那吞的宗教改革，是否可以自側面揭示古埃及文明與基督文明有的傳承關係？（2）宗教、科學、哲學甚至氣功等是否是同源的 ？（3）他們是否是不相同方面試圖解答相同的問題的，會殊途同歸麼？
唐子解答：答（1）：我們沒有證據證明摩西創獨尊耶和華神的猶太教跟古埃及艾合那吞宗教改革有關。艾合那吞宗教改革，一般譯為埃赫那吞宗教改革，指古埃及第十八王朝阿蒙霍特普四世（即埃赫那吞）獨尊他編造的萬能、雌雄同體的阿吞神，想廢止古埃及流行了兩千多年對阿蒙神、拉神、俄賽尼斯、伊西斯等神的多神信仰。失敗。多神教在統一的古埃及國維繫著君王、臣民一定程度的道德文化水平。埃赫那吞宗教改革動機直接是為了阿蒙霍特普四世的統治權力，想利用宗教生活和享受宮廷生活。摩西帶領沉溺於埃及城市生活中的猶太人出埃及而恢復古樸的道德思想文化，目地與埃赫那吞宗教改革完全背道，而且晚了一百多年，直接受耶和華神指示。前面關於神話和宗教的學習中，我們已知古埃及文明和基督教文明是有關係的，但歷史上並無一條從埃赫那吞到摩西再到耶穌或保羅的連接線。答（2）：宗教和氣功在修煉的意義上是有關聯的，可以說同修煉之本質或本源。不修煉的宗教和氣功，如果都走入魔道，也有一定的同源性。我們即將進入哲學史學習，會知道有些哲學家就是修煉者，其哲學思想是其修煉和信仰的抽象表達。沒有修煉內涵的哲學跟宗教沒有什麼關係。修煉其實也是科學，即人體•宇宙科學，這方面的科學與宗教是同源的。可實證科學很容易走上反宗教、反氣功之路，或者被利用來反宗教。答（3）：宗教（宗派化的信仰）、（實證）科學、（理論化的）哲學、（祛病健身）氣功的文化使命基本不同（這在後面的學習都將談論到），可以豐富生活，未必需要同歸。
吉祥如意：chy.說成吉思汗是上帝之鞭，怎麼理解——蒙古人信仰喇嘛教，成吉思汗怎麼會是上帝之鞭呢？喇嘛教是佛教的分支，怎麼會和基督教有聯繫呢？
唐子解答：西方基督徒受到生活苦難懲罰時，常比喻為上帝之鞭抽打任性的孩子。13世紀上半葉，當成吉思汗的鐵騎兵臨莫斯科城下時，俄國基督徒歷史學家就這麼稱呼他們：「我們不知道的部落來了!沒有人知道他們是什麼人，他們是從哪裡來的——只有上帝知道他們是什麼人!」俄羅斯人的祖先那時候懶散、傲慢、互相不服從，原野上散佈著許多小公國，莫斯科公國只是其中之一。蒙古金帳汗國統治俄羅斯地區兩百多年，的確像鞭子一樣抽打出俄羅斯人的民族意識。莫斯科公國擺脫蒙古汗國統治後，兼併其他公國，到16世紀形成強大的俄羅斯沙皇專制國家。對於西歐基督徒而言，上帝之鞭並非成吉思汗（蒙古鐵騎兵還沒狂到那裡），而是匈奴人（生拉硬扯也可以說是蒙古人）阿提拉的鐵騎兵。匈奴人主幹被中國漢武帝趕離蒙古高原之後，輾轉遊牧到匈牙利平原，先給日耳曼人做雇佣兵。公元五世紀匈奴人阿提拉30年裡建立起從萊茵河橫跨歐洲平原到中亞的龐大帝國，像鞭子一樣把腐敗的羅馬帝國徹底抽衰了。一個年輕女人把他嫁死了。而西羅馬帝國也因他實際上不存在了。
生活經常這樣：一些民族不團結，歷史的安排卻是要團結，就有上蒼隱形之手甩動某遊牧民族的騎兵出現，神鞭似的把他們打團結（這必然走向專制），俄羅斯帝國出現就是這樣一個實例；一些大帝國，周圍儘是落後的「蠻族」， 腐敗不倒卻必須倒，上蒼甩動神鞭也會出現鐵騎兵把這不可一世的大國抽打分裂直到完全不存在。中華宋朝被蒙古騎兵征服、明朝被滿洲騎兵征服、民國馬列匪幫強暴也可謂「神鞭」抽打的結果吧。這匈奴鞭、蒙古鞭、滿洲鞭、馬列鞭抽打大國小國，都是歷史的安排，其意義已一層層地在顯露，讓我們擦亮眼睛在智慧之旅途中逐漸看清吧。
三、課堂討論，談論自己的認識：
唐子：今晚我們的討論課的主旨是：是神造了人？還是人造了神？依據的主要學習材料是古希臘、羅馬的宗教神話，也就是說，我們主要通過學習第一篇第三章第一、二節來洞悉人和神的關係。換句話說，我們希望通過學習古希臘和羅馬的神話和宗教的知識，並綜合運用前面已學過的關於古埃及、蘇阿巴、古印歐神話和宗教的知識，來探討被神創造的人為什麼會不滿足被創造，而反過來用哲學、科學等理性的方式來替代信仰這種神智思維？直接進入「是神造了人？還是人造了神？」的討論，難度較大，我們以分解方式，由一些比較具體的問題開始研討，切記回答要相對完整，使思維有理有據、有論證分析喲！這樣我們每堂課下來都有超越，都對黨文化有清理。有準備的同學先回答吧，不過簡短一些：文字在500字以內比較好，準備得比較充實的同學不妨拆解內容回答，過程中也會因為別人的回答對自己有所啟迪而修正答案，使自己的答案更理性、清晰和智慧好，下面是這節課的第一個問題：
（一）、多神論宗教群山中，獨具特色的希臘宗教與獨傲群峰的猶太教為何為基督教的世界化做了嫁衣？
1、燕雲十八騎： 答：猶太教鋪墊了一神論信仰修煉；希臘宗教及文化使得如「對上帝的責任要比他對國家的責任更為必要「的見解得以廣泛普及，人們普遍認為靈魂對上帝的關係重於公民對國家的關係。這就為基督教鋪平了道路。綜上所述，猶太教為基督教奠定了一神論信仰修煉文化，希臘宗教及哲學為基督教奠定了民眾基礎。猶太教的獨體現在摩西首創一神專一修煉，和希臘當時多神宗教信仰是明顯的對比；希臘宗教的獨具特色體現在其非常具有人文色彩活力。回答完畢！
2、未來中國_王永青： 1、多神論宗教群山中，獨具特色的希臘宗教與獨傲群峰的猶太教為何為基督教的世界化做了嫁衣？對於基督文明，我有個人的另外的看法，我覺得不宜現在討論，我也急需多學習相關知識，請唐子老師諒解
唐子：如果合而為一回答費勁，單獨回答希臘宗教或猶太教做基督教的嫁衣也行。做了文字準備的同學現在看看你的回答，有沒有關於「在多神論宗教中，希臘宗教獨具何種特色？」或「猶太教如何獨傲多神論宗教的？」的思考或概括，沒有請添加和補充，讓答案完備和理智。
3、仁勇：答：希臘和猶太神話比其它教更具有神秘主義色彩，希臘英雄，眾神為引導宗教信仰文化和主導社會而鬥智鬥勇。最後走向了多神的信仰，修煉專一的因子慢慢的淡忘了，轉向了學問求證的哲學和科學發展的小道。但人文特色更明顯，崇拜英雄鬥爭的傳統在哲學和科學理念裡更是真理。所以說，希臘，猶太的人文色彩主義，給基督的傳出做了嫁衣。回答完畢。
4、悟空： 這是因為這個世界是一個迷的世界，而又有魔的迷惑，還有舊的神造人的不夠完美。就舊勢力的能力所限制。舊勢力都在變得不好，那它們造的人也是不完美的。人們在自己所造的罪之產生了苦難，而沒有更神的辦法，只好藉助哲學和「科學」還解決了
5、觀云： 按照概率來說，如果人是從單細胞，多細胞，一步一步進化來的，連億億分之一的機率都沒有。如果再加上生命的形成，地球的環境的形成，等等，這樣的機率更是無法計算了。所以我是相信神造人的。
6、劉中正： 多神則生爭辯和思辯,而一神由於信仰專一而能使人修煉,打敗社會洪流中的道德淪喪和人心魔變。。多神則生爭辯和思辯,而一神由於信仰專一而能使人修煉,打敗社會洪流中的道德淪喪和人心魔變。獨具特色的希臘宗教與獨傲群峰的猶太教和基督教進行比較,基督教最具有要人修煉的因子。
7、麻生： 猶太教的沒落，是人道德的沒落，正如唐子老師所說，猶太引路，基督問世，天定其使命來蕩滌古代西方世界道德敗壞的社會世風，一切都是天意吧！維持人類的道德水平是宗教最基本的目地。歷史的發展中，天意在不斷的引導著人們的思想與文化，我把老師的第一個問題解答為天意如此！完畢！
8、未來中國_吉祥如意： 從細節上看，對其瞭解不夠深入。但從宏觀上看，多神的教化反倒變得旁雜，走入沒落後必須有更大包容力的一神論所取代。
未來悟空補充： 多神論宗教群山中，獨具特色的希臘宗教與獨傲群峰的猶太教為何為基督教的世界化做了嫁衣？---這是從哪得到的結論？從哲學上說事物有相關性，但從神學或者從修煉認識上這樣本學生不太認同。基督教是在猶太教基礎上發展起來的這是世俗的認識。但基督到來是為了完成上帝的道。教是人為的東西，猶太教強調的是上帝的子民，所以沒有向外發展，基督強調對世人的慈悲而不分民族，所以向外發展。
9、紫薇秀士： 多神論宗教實際是人的不同層面的折射，並非真神昭示。他們反映的與其說是神性，道不如說是更多人性---猶如人神雜交出的非人非神的半神，於是神和人的界限被模糊了，神性和人性便都不純了。人性中存在各種欲的成分夾雜其間，為撒旦提供可乘之機。用邪欲來引誘人，指使人們偏離神要人們走的路。基督教正是在這種虛神實人的情勢下應運而生。他提倡一元信仰、無慾則剛，對人心世道起到匡正作用。
唐子： 古猶太準備了兩千年，風光卻給了基督教，很值得我們思考啊。不瞭解基督教要補課，後面我們會講到，共產黨的出現跟基督教密切相關，跟希臘神話、哲學都有密切關係，以往的中共領導人，都言必稱希臘的，只有毛澤東比較笨一點，
一個宗教有一個宗教的文化使命，如果它沒有完成，就會被別的力量所替代，歷史就是這樣安排的。如果宗教做不了，就會有其他的，比如科學、哲學甚至氣功等，古埃及文明直接是給古希臘鋪路的。下面進入第二個分解問題：
（二）佛教為什麼在古印度產生，卻在古中國站住腳並廣為傳播？
唐子： 吉祥如意在校園廣場有回答，是那種「篡改」問題的回答，呵呵。這種回答當然也可以，卻有些跟我們的理性思維訓練不配合，如果都這樣，這個課堂就會沒有場。我希望吉祥如意能夠跟著問題走，這其實本身就是一種能力，也是對話交流的前提。其實我喜歡吉祥如意的回答，希望更貼切些最好。
1、紫薇秀士： 中國是佛的有緣之地，人心皆向善。道德修煉與修佛洪法殊途同歸，異曲同工，更是兩種文化的所見略同，是一種契合。佛家與儒家是有思想契合點的，前者是佛陀的玄思，後者是先哲的深思。兩者的結合實際是神思與理性思維的一種融合。他們的這種融合對後世的我國歷史變遷與人文環境影響深遠。（唐子：紫薇的回答有獨到的思考，現在結合佛教想想，可能就更好了。）
2、燕雲十八騎：佛教產生的背景是婆羅門教的邪變和等級制度的變異，婆羅門教已不能擔當起當時引領人們修煉和維護社會道德的歷史責任，佛家「戒、定、慧」修煉閃亮登場。其在中國廣泛傳播的原因我認為有以下兩個原因：1、中國上古時期歷史就是天子修道史，此時期就已經奠定了深厚的神傳修煉文化。中國人對修煉的理解，隨著道家本土修煉文化的出現更加具體化，儒家文化的出現使人們對道德和行為規範的理解具體化，打下了中國人理解靈性「戒、定、慧」修煉智慧的文化基礎，因此佛教自西漢以來傳入中國後便引起了中國人內在心靈的共鳴並使其在極短時間內廣泛傳播。婆羅門教的等級制度在其存在的漫長過程中限制了人的思維，缺少對靈性修煉智慧的理解，即沒有修煉智慧土壤。所以佛教沒有能像基督教在西歐擴張。回答完畢！
3、仁勇：佛教在古印度產生，這與當時的歷史背景密不可分。早期婆羅門教的強盛興起給後人奠定了思想意識心靈的神傳遺產。並且古印度的文明比其它民族都早許多，所以佛教在印度傳出是理所當然的。佛教傳入中國時，儒道思想已經很成熟，在世人心目中是根深蒂固的，佛教的出世修煉與儒家的入世處世，使中華文明更變的博大精深。所以得到廣泛傳播是必然的。回答完畢。
4、聖侑： 我認為：宗教可以看作是一種人的活動。放在歷史時間、地點、社會環境中。1、看時間的流水帳。2、看產生傳播的社會土壤——經濟、文化、社會生態、傳播(人群、發展、重要的作用和其他的作用等)情況。3、一些重大的社會宗教事件和發展變革。大概這樣的思路來，可以幫助我們真正比較公允的理解宗教文化傳播和發展的歷史情況。在此基礎上，才能做出我們的一個歸納和推論。對現實的現象做剖析和預測。佛教在中國的興盛超過印度。就比如文化的接力棒，被中國接走了一樣。中國是缺乏信仰的地帶。道德的感召是很重要的。基督教現在在中國被很多人接受。因為中國是缺乏信仰的地帶。道德的感召是很重要的。(唐子：聖侑在講自己的一種思路，很好, 再把這種思路變成思考過程和觀點吧) 在過去，地理分割的條件下。文化各自發展，互相相對隔絕。宗教文化適應其地域文化的發展。也展示出不同的智慧風貌。但是，隨著社會的發展，其作為獨立的組織和思想潮流，如果不能適應，則會被人逐漸摒棄和變革。
5、浪石客： 答：由於鐵時代的古印度對道德已無積極的追求，從修煉的專一性走向了多神信仰，慢慢也被人性化所制約，缺少善心和神行，人性的弱點在多神修煉中魔變。釋迦牟尼復興靈性修煉（戒、定、慧）的一佛信仰，在古印度受制。
6、麻生： 佛教產生於印度有其文化的歷史的使命，但由於在印度各宗教派別的爭鬥，再加上佛門弟子的亂法，導致佛教在印度的消失。佛教為什麼在中國廣為流傳呢？這是我們中國人文化的需要吧，也是我們中國人傳統道德的需要，佛教為中國的道德文化做出了自己應有的歷史使命，當時的世界各地，中國的人口最多，為佛教在中國的流傳準備了廣闊的空間，再加上天意的引導，神的安排吧，這就是佛教在中國廣為流傳的原因所在吧！如果說是中國人的修煉訓練太強是佛教在中國主為流傳的原因，那麼理智的西方文化體系就不會給修煉意識很強的佛教文化以足夠的空間發展了，所以佛教不會在世界各在廣為流傳，卻被中國人所接受！
唐子： 佛教起初也是一佛信仰，可為什麼在印度沒有如同基督教在西歐那樣擴大呢?
7、未來中國_劉中正： 為什麼在印度沒有如同基督教在西歐那樣擴大呢?因為印度沒有保羅。(唐子： 還沒有具體對基督教和佛教說看法。)
8、浪石客：古中國在經歷了春秋戰國的戰爭洗滌，文化產生了百家爭鳴，但是由於王道思想的影響深遠，中華修煉文化也一直延續，道家的返璞歸真，儒家的修身齊家治國平天下，相應中華文化更具包容性。佛家的靈性修煉更是適合中國人的大善嚮往，佛家的進入就有了條件，但正教傳法還是遭到阻攔，佛家弟子也遭災難。但因中國多神信仰的影響很小，體現更多的是道，所以佛家在古中國廣為傳播。
唐子： 關於春秋戰國諸子百家，我們會在老子、孔子專論中談。這裡主要是從前面印度神話和宗教的材料上談佛教。一個問題如果沒有特定的角度，討論就會沒有匯聚點，就難以產生團體智慧。這樣看希臘文明的興起，大家就應該比較清晰了。燕雲其實說了一個問題，就是佛教雖然在印度產生，但印度的文化基石不堅實，也就是說理智訓練不夠。基督教為什麼會在今天中國很多讀書人那裡得到響應，因為其信仰的理論性很強。而這種理論性如果沒有希臘神話中的個性反應出的哲學追求和科學成果，那是無從談起的。中國人的理智訓練不夠西方人，但修煉訓練強太多。
9、未來悟空： 佛教在印度產生是因為婆羅門教失出有婆羅門教，可謂成也婆羅門教敗婆羅門教。當然我們道兩具原因：一個是佛教弟子亂法吸引了婆羅門教的東西，產生了什麼都信的印度教；另一個原因是婆羅門教等新舊的的破壞。在中原漢地得到傳，是因為中國本來就博大精深，人種內涵和複雜程度都很適應和需要。基督教現在在中國被很多人接受。推銷員多並且很努力產品當然好賣了，你看基督教人對傳教還是很賣力的。哈哈。
10、浪石客： 理智訓練--基督教，修煉訓練--佛教。（唐子： 浪石客的概括比較精當，如果能夠論理，也就實際地運用了理智思維。我們的討論課，為什麼用這種形式，就在彌補我們歷史上的不足。）
11、未來中國_劉中正： 中國文明的起源都是神傳道德修煉文化,這使得中國人長於修煉而短於哲學思辯。佛教戒定慧不是用來思辯而是用來修煉的。所以它在中國就有了樂土,而廣為流傳了。
唐子： 大家注意到沒有，西方的東西看起來並沒中國的博大精深卻能長驅直入，就因為它的理性思維使他們像釘子。
12、未來中國_勞工同盟： 佛教被擠出印度，但共教沒在印度成氣候。
唐子： 中國近代的理性訓練主要是側重知識內容上，有共產黨在，你就別想理智思維。你理智了，它如何折騰？
13、Cyh.1234： 古希臘宗教和哲學重在塑造人的智慧,是神在引導人類回歸神;而猶太教則注重塑造人類的道德和社會秩序和責任感,而道德就是修煉的要素。二者都是人類社會的基本特徵。
（三）、為什麼說神話和傳說中的大智慧在古希臘到了頭？
1、燕雲十八騎： 回答第三個問題：希臘文化在當時普遍沒有修煉文化，因此，希臘人對於神話傳說的理解還是去用人文思維去理解，將聖人的故事英雄化、人文化，沒有更深一層推進到用修煉智慧。因而只能走哲學、科學的小路。而其實奧爾費斯教在當時已進入東方宗教達到的同樣階段，但是其教義始終侷限於入教者的相當狹小的範圍，再加上科學的興起，就徹底阻止了這種趨勢。回答完畢。
2、仁勇：縱觀古希臘的神傳歷史，英雄輩出，好斗好勇，個人的英雄精神及人文特色極為鮮明，如：宙斯，確定了人間的秩序和法令，根據人善惡的不同掌管世人的得失和命運；普羅米修斯以神通向人類傳播文明，造福人類，自己確受到嚴酷的迫害；奧德修斯故事講述了「英雄信神有福報」的真理。這一切說明古希臘時期文明已經很輝煌，相當豐富了。但反過來看，由於希臘多神的信仰和修煉，漸漸的被哲理化，人情化，在人文的風騷中被慢慢的遺忘了。最後走上了學問求證的羊腸小道。所以說，古希臘的文明在多教的變異後（神傳大智慧）走到了盡頭。回答完畢。
3、Cyh.1234： 因為神把自己的一部分能力賦予了人類，於是神的「努力」減少了，顯示神跡現象少了，實際上是神在塑造人的過程中作出巨大努力。不是到了盡頭，而是轉到了人的身上。
4、未來中國_劉中正： 老師的教材中說到："古希臘神話的英雄傳說，從普羅米修斯到赫拉克勒斯再到奧德修斯，修煉文化越來越少。人文化特色中越來越突出斗性、智性，神話和傳說的智慧大道到頭，惟有哲學和科學小路可走了。 "從以神為中心到以人為中心。
唐子： 從道德上說是一個退化，但從文化和理智方面看也是一個進展，因為未來是有更大的事情要做，沒有理性知識是不可以的。所以道德在許多地方就成了犧牲品。
5、紫薇秀士： 神就像我們撫育嬰兒一樣，古希臘傳說是他的哺乳期，人總要有自立的一日。同時人作為神在人間的代表，繼續秉承神思，走歸神之路。（未來中國_王永青： 看到「紫薇秀士」的「同時人作為神在人間的代表」我不由想起那個邪靈的篡改。唐子： 紫薇的思考已經接觸到原始思維到文明思維的升級問題）所以神才要引導嬰兒，使真和善能夠在他們以後的人生中延續。如果沒有理性思維，可能就不會產生道德倫理。
6、未來中國_勞工同盟： 希臘人走的文化知識傳播之路，有別於宗教傳播。
唐子： 這樣一個討論是為下週我們要進入第二篇——智慧之旅在西方和東方分道——的學習作準備或鋪墊。第一篇的學習討論今晚是尾聲。由此我們開始由認識「神是誰」轉為認識「我是誰」，這個轉變可謂原始人思維到文明人思維的轉變。
7、麻生： 由神到人，由原始到文明，由大智慧到科學哲學，這些都是歷史發展的必然呀！先開始是由神來引導人思維，再是思維的傳遞，再發展到思維的獨立性，但卻是道德下滑的一種表現了！如果說理性的思維是獨立的自我展示，如果理性大於道德思維，那麼人類道德下滑的原因就很明顯了！
唐子： 我接紫薇的思維和麻生剛才的回答，看能否給大家一個啟發：原始人的思維非常純真，屬於傳說思維，父母或老輩人告訴了我什麼，基本上不質疑，就口口相授的告訴兒女和下一輩，這種思維相比人的個體成長猶如學齡前的兒童，他們視父母為神明——很忠實地把父母說的話、教的理轉述給別人，總以「我爸（我媽）說……」開頭。我這裡所說和將要說的，間接回答了觀雲前面的問題。 文明人的思維轉向複雜，開始有了質疑：爸媽，是這樣的嗎？為什麼啊？不對吧？開始學會借用父母的權威，比如在弟妹面前，將自己的想法說成「爸媽說……」，撒謊也從這裡開出了最早的路，個人的知識和理智也這樣開始和積累起來。
燕雲十八騎補充： 如果把希臘比作例子中的兒童的話，他趨向〈逆反期的〉獨立和〈個人化〉理智，確離神遠了。
8、未來中國_吉祥如意： 修煉中能感悟到是歷史的必然，但必須用理智加以說明，論述這是現代社會思考的方式。 理性是對外的看事處事方式，道德是對內的自身要求。前者對於建立次序有幫助，後者對於自身修為有幫助。
9、聖侑： 道德和文化理性並不衝突。而是道德更大程度上，基於文化和理性。精神分析中有一個代替父母的「超我」存在。精神分析中。「原我」代表原始慾望和各種衝動。「超我」代替幼年父母形象懲罰監督。「自我」代表理性正確應對客觀和主觀各方面的壓力。三個「我」總合成完整的成人人格。我想這是理解理性和道德的關係的另一個可行的角度。相對於人類宗教和文化現象。大概宗教更類似超我良知。而現實理性和科技世界，更類比於自我的理性。
10、Cyh.1234： 智慧和道德這是人類發展的兩條腿，一前一後交錯才能前進。誰在主導這些呢？那就是神。當整個人類的道德下滑，神就會淘汰，重新確立人類社會的道德規範。否則人類就會走向毀滅。
唐子： 我們說一個人頭腦不清的時候有兩種說法：一是理智不清，沒有論述，跳著走，說話沒有邏輯。 另一是神智不清，最典型的表現，是中共訓練我們搞運動
11、未來中國_劉中正： 古希臘神話的英雄傳說,是當時古希臘人文世界的一個反映。影射出古希臘人遠離了對神的信仰而突顯了人的智性。遠離了神就遠離了大智慧,結果剩下人類在無益地各說各話(哲學)和各行其事(科學)。
唐子： 人類起初的狀況看嬰兒就可以知道個大概,那是沒有理性知識的，當然也沒有倫理。 但對父母的話是很聽的。 純真和純善是嬰兒的特點，也是良心的基石。 理性是理智的前提。
聖侑補充： 誠如唐子所言，道德良知更多時候是不假思索的，直覺體驗式的。比如父母的超我形象。對應於習慣反應。節省大量的思維能量。
12、觀云： 我想如果人和人的歷史是造的,那麼也許理智在一定程度上,比道德更加重要,就像現在出現的退黨,就需要人理智認識,並及時退出。
13、鐘人甲： 是不是可以這樣理解，道德是做人的基本原則，而理性是處理問題的思維過程。
唐子： 因為時間關係，我把3、4兩個問題都推出來，大家有準備的就貼上來吧。
（四）、為什麼羅馬多神的國教會被一神的基督教替代？
1、燕雲十八騎： 為什麼羅馬多神的國教會被一神的基督教替代？分兩點來說明這個問題：1、從神創史觀來看，當時多神的國教信仰（？）煩雜人心魔變，社會道德普遍敗壞，喪失了修煉傳統，基督教的出現及其再傳播過程中恢復了一神信仰修煉傳統，重建了民眾道德。一神專一修煉的基督教很自然的代替了多神信仰。2、羅馬迫害基督教不僅沒有成功，基督教徒在反迫害過程中促使基督教信仰廣泛傳播，羅馬社會各階層認同基督教的人越來越多。羅馬立基督教為國教除了史政治舉措外，更障顯羅馬民族性已經被基督教文化同化、改變後羅馬專制集權統治者的無奈。
2、未來中國_吉祥如意： 希臘神傳文化建立的是理性社會次序，但缺乏自身修為。
3、仁勇：羅馬多神的宗教信仰繁雜，人心魔變，道德敗壞，文鬥武爭，各持己見，完全喪失了「修煉專一」的傳統意識，但是斯多X主義、柏拉圖主義和猶太教改良主義的相吻合，為基督教在古羅馬傳出鋪好了思想意識之路。人文色彩更為明顯。這也許是上帝仁慈於地球人的天意吧。回答完畢。
4、Cyh.1234： 我說的不一定正確：一神的基督教就是在突出人類的右腿，是整個人類發展的必然過程。將來還會邁出左腿，但必須在右腿落地之後。
唐子： 如果各位都如同燕雲和仁勇這樣準備了，字不多，卻精要，大家各自有各自的思考，在這裡就取長補短了，那就師團體智力出來了。希望大家下次都多準備，雖然臨時也可以，但對時間的利用是不夠的。劉中正喜歡呼啦啦一大篇文章來，概要式的，分解回答，似乎還不太喜歡？
5、聖侑： 多神向一神的趨向，各種文化中都有。同時，部落文化向大一統國家發展。單一神宗教其內涵，比多神教其實更加豐富和包羅萬向。體現人類社會和文明的發展。羅馬多神宗教文化向單一基督教文化的變遷。中間不同文化種族的興起和吸收融合。是一個反覆的歷史現象。
6、紫薇秀士： 多神在古希臘就已經到了盡頭，那麼羅馬帝國繼承多神物極必反，走向魔變背離神也是情理中的必然。這也是基督教應運而生的一個機緣。
唐子： 神話和傳說中的大智慧在古希臘到盡頭，推不出多神信仰到盡頭。多神有寬容，一神太嚴荷，最後還是要政教分離。（王永青: 一神不是終極真理。聖侑：實際上，單一宗教並不對立於多神信仰的一切合理的種子。而是包容發展的結果。）
Cyh.1234補充： 基督教的興起，很大程度就在於整個人類（不單是西方，在東方也是如此）道德淪喪，西方的羅馬帝國是一個典型。神用大力摧毀所多瑪、龐拜，羅馬帝國覆滅。東方的人類同樣道德下滑，於是上帝把自己的鞭子扔到人間，那個成吉思汗就是上帝之鞭。年代基本接近。（燕雲十八騎： 1234的論點很新穎，可以很好的解釋元朝對宋朝的摧毀及後來100年對漢人殘酷統治的夢魘。）那時東方的宋朝和西方的羅馬，科學和哲學都很發達，但依然受到神的懲罰。成吉思汗殺掉的人接近兩個億。整個羅馬人口幾乎毀滅。（？）（吉祥如意： 蒙古人信仰喇嘛教，成吉思汗怎麼會是上帝之鞭呢？喇嘛教是佛教的分支，怎麼會和基督教有聯繫呢？cyh。1234： 是佛教，蒙古民族把他稱作光明佛，而西方人把他稱做上帝之鞭。）
7、未來中國_勞工同盟： 疆域太遼闊，信息不發達情況下一神教更能配合統治
紫薇秀士: 聖靈無處不在和聖父、聖子、聖靈三位一體是否是一種一神和多神關係呢？是否是 一種融合呢？（唐子: 紫薇把問題提深了，這就是跳躍思維，後面我們講經院哲學時，大家說什麼呢？）
唐子： 關於一神和多神關係，可能我們要走到智慧旅程的今天，就比較容易匯聚出正確的答案了。所以我常說，發表自己的觀點，不針對他人的觀點批評。如果是寫文章討論那屬於另外的範圍。我們在這裡上課有個問題，大家都是成年人，讀過各式各樣的書，知識早超過孩子和少年了。但討論問題在西方是讀小學一年級就訓練，我們是讀博士都不鼓勵（人大代表和政協代表都不准真正討論），所以真正討論就有些問題，大家注意一下，這樣會費去較多的時間。下面我們看最後一個問題吧：
（五）、信仰與哲學、科學的關係是怎樣的？
唐子： 這個問題就回歸我們開始的討論主旨了，現在大家可以總結自己前面的觀點，注意，信仰與哲學、科學的關係，就是神和人的關係的另類表達。
1、燕雲十八騎： 答：神與人——信仰與哲學、科學——的關係是對應於從屬的關係。人從屬於神，而哲學和科學小道從屬於信仰修煉。事實上哲學、科學也起源於神學（修煉）。從層次上來說，神學（修煉）居上，哲學居中，科學最下。哲學包含著人類對於迄今仍為確切的知識所不能肯定的思考，科學「揚棄」了一切權威而訴之於人類的「理性」。由此可見哲學和科學其實是人類喪失了對神的正信後探索出的自以為不差的一條小路。很多世界級的大科學家最後走入神學就意味著科學是無根的鑽牛角尖的智慧。回答完畢。
2、聖侑： 我認為，信仰在中國傳統，和哲學科學是混融的，在中華文化裡道德和哲學科學原來是很有機的一體的。這個是中華文化的獨特宏大的地方。而在西方信仰更多是指向道德。哲學和科學則是對「現實原則」的探索。（唐子： 聖侑注意到了中國文化的一個特別之處，這個我們下週討論「老子」就清楚了。）
唐子： 不同的神真實地創造了不同膚色、習俗的種族和民族，所以全世界儘管隔山隔水，中國和埃及、埃及和印度、印度和羅馬、羅馬和中國都幾乎沒有來往或沒有密切的交流。但起步時，無論西非黑人國、西歐白人國，還是東亞黃人國，都是王朝政治，王國天子都修道或帶功，因天象變化而兵征天下，因文明教化或法制規範而形成特色宗教和王國。不同的地域環境、民族文化、職業勞作（農業、遊牧、商業等）、生產力階段（石器、銅器、鐵器等）都是多神宗教和君王政治。如果不是創造人的神有目的安排的，豈能世界各地各族都文明得這樣雷同？
3、勞工同盟： 信仰是社會人生最重要組成部分，科學只佔很小部分，哲學寄生於宗教與科學之間，有誤導大眾之嫌。許多大科學家都是有信仰的，這很說明問題。
4、仁勇：由神創史觀看來，神的慈悲創造了既有善良又有魔性的地球人，而人卻因為私心，貪慾，從而道德敗壞。而神又叫人重德楊善，忍辱濟世，給世人留下了返本歸真的修煉之道。信仰是人在本質心靈最深處的對神靈的敬畏和嚮往。從而規範至純至善的道德文化。而哲學、科學說明不了事物的本質，只是表象的描述。不自覺的而作繭自縛了。回答完畢。
5、麻生： 信仰超越了哲學與科學，信仰的精神實質中體現了最根本的道德因素，而科學與哲學只是在人們漸漸揚棄信仰的道德文化後發展起來的理性思維的學科，所以我個人覺得，科學與哲學都是人類道德下滑的文化主物，而信仰的始終都是道德維持的根本所在！所以我認為信仰與哲學科學的關係是一種嬰兒天真純善與成人的揚棄道德的理性獨立思維的前後表現發展的關係。
唐子：但當不同的人虛擬地編造了神之後，宗教由正而邪或由天神而人文之後，情況就漸漸不同了。人「編造」神，就會如同埃、巴、希等古國一般為神所棄。或者說僅僅為神利用吧。使用之後就拋棄，難道不是嗎？（麻生: 不棄舊，何來新，呵呵！）前面曾問過：為什麼古埃及國王、巴比倫祭司的智慧，後來只在中國得到輝煌的延展，而在歐洲、西亞和北非地區卻是彗星耀眼一現的古希臘哲學思想和羅馬政治體制？這個問題，詳細回答、論證得弄本書，簡要地說就是人「造神」後遺失修煉的結果，是人跟神疏遠之後而由神作了不同安排的結果。第一節課大家問及這個問題，那時回答，可能都在雲霧中，現在就不同了。羅素在《西方哲學史》裡引了黑人靈歌的兩句話：當我回到老家，我要向神述說我的一切的煩惱。——看到這兩句話嗎？（燕雲十八騎: 看過了。）表明什麼？黑人靈歌道出了人生的真實目的——修煉回天上的老家。（燕雲十八騎: 表明人開始要求神做這做那，黑人確實被神遺棄了。）
6、王永青: 我們原來不在這裡，老家在……我相信是神造了人，這是無法用現代科學「證實」的，這是「信」的範疇。
7、觀云： 信仰,是基礎,它決定人的思維結構,哲學是人總結出的解決問題的學問,科學只是人們把少量的解決問題的經驗積累,並不構成什麼成型的東西。是很淺薄的東西。如果把科學當作全部就大錯特錯了。
8、劉中正：遠離了神就遠離了大智慧。信仰使人回天家,科學與哲學無力（度人）回天。
唐子：這表明人類之初，宗教教誨給予修煉以頭等重要的地位。可當埃及神話中伊西斯、蘇美爾神話中伊南娜跟父親爭奪權力時，當巴比倫、古希臘的英雄、國王因人力和功夫見長可以通過對祭司的欺負、玩弄而對神不虔敬時，宗教中的修煉內容就在減弱或魔變。這些地方的古老居民就選擇了不被神認可的敗壞生活，而被神拋棄。於是這些地方的王國和民族便相繼地一個滅一個。相比古希羅，古印歐和古中國壽比南山——這是為什麼？
9、Cyh.1234： 科學和哲學也是神對人的啟迪，應該是上帝給人造的一條腿。修煉歸神是另一條腿。
麻生： 智慧型的文化遠不如道德型的文化生命力的頑強！
唐子：這裡所說的古印歐是雅利安人的文化。也有四千年了。就因為保存著王國政治和多神教修煉。古印度雅利安人信仰梵天、毗濕奴、濕婆等多神，創婆羅門教修煉由正而邪，為佛教創立鋪路；再演變為印度教，逼佛教東傳而落戶中國。這都是神佛「畫筆」在星空中描繪的結果。（吉祥如意: 茅塞頓開！）
10、浪石客: 中華道德修煉文化的根沒有斷。所以道德在智慧中的力量更強大。
唐子：中國於傳說時代天子修道傳播文明，到賢語時代文士修道亂世現身輔佐新天子，從兩漢時代開始道家搭臺、儒家唱戲兩千多年。大唐君王大度容納佛教和其它宗教，把世界王朝政治推向前無古人、後無來者的盛世。
cyh.1234: 是這個過程。老師繼續。
唐子：古埃及、蘇阿巴的文化歷史都不過是古希臘羅馬文化歷史的開路先鋒。古希臘的文藝和哲學又是為古羅馬最終出現基督教並終結多神教鋪路的。所以希臘興起的基礎奠定之際，歷史就安排了波斯、希臘先後對古埃及蘇阿巴舊文明的清場。
10、聖侑： 人編造神。就如同人編造法制。必然隨時間的推移，社會的發展補充和變革有所揚棄。但是有恆久的源流來之往古悠遠。這大概就是神思的源頭。
唐子：同樣羅馬的大國基業一夯實，希臘的文學藝術和理智哲學便被安排帶著神智哲學中的道德智慧的嫁妝嫁給羅馬，直到幫助羅馬皇帝信奉和推廣基督教。而一旦基督教清除邪化或魔變的多神教的歷史使命基本完成，羅馬大國政治也壽終正寢。人類歷史是信仰和宗教一路引領到今天，不是正的引導，就是邪的誤導。——大家看，是這樣嗎？從本質上看，歷史是宗教信仰文化的歷史，就連經濟勞作的意義都是宗教文化賦予的。古老民族的神話（例如中國的三皇五帝傳說）中明白記載著。所謂勞動創造人，如同釀蜜創造蜜蜂一樣荒謬。
王永青: 唐子老師剛才的跨度很大，但也很清晰了。
唐子：文化是神傳的，最初的神話傳說都是真實的。所以說神真實地創造了人。黑人靈歌也道出了人生的真實目的——修煉回天上的老家。
cyh.1234: 完全是這樣。
唐子：人生要走向修煉，須有三個基本條件。哪三個，大家想想。
劉中正: 敗壞,清場,新登臺。
cyh.1234: 不敢妄談
唐子：呵呵……他人怎樣想？……1、生活中病、老、死等苦難不斷，人因而有修煉解脫之意向；2、人有自由意志，能夠在醒悟後做成神選擇；3、生活中有情、名、利等私慾迷惑。
王永青: 老師講高了？（唐子：是的。但大家注意，高起可以低落。）
唐子: 人超脫情、名、利的過程就是修煉。追求情、名、利的過程中，人的慾望和想像力、思維力都會增進。因此，人會像孩子長大增力與父母的衝突擴大一樣，為私慾改變早期對父母的看法，虛擬父母的許多事。人就是這樣虛擬地編造了神。由此可知，希臘神話中的神是調皮的希臘人編造的。不過我們要牢記在心的是：人長大之後可以編造神話，人卻永遠造不了神。我們都是神的孩子，是天上的留級生。
11、紫薇秀士：人類必須重回起點，從新做起，回歸真神之路，從新接受真神引導，使自己的思維與神思貫通融會。
勞工同盟: 毛澤東是在學希臘。
香山紅葉: 人不也造了假神嗎？
浪石客: 所以才要修煉回歸啊。
唐子:所謂「人因為無知、壓迫和欺騙的需要編造了神」的說法是邪門歪道的魔語。——我就被中共唆使用這句話毒害過不少少男少女，現在是在贖罪，知道嗎？（紫薇秀士: 「人因為無知、壓迫和欺騙的需要編造了神」好像是馬列政治經濟學教材上的話。
cyh.1234: 對。編造是對神的褻瀆和否定。聖侑: 這句話是很無知的話。糊塗話，進而是混帳話，簡單的把重要的文化否定掉了。就像交白卷把考試應付掉了。）
唐子：人虛假的、擬人化的編造神並非出於人民無知、階級壓迫和欺騙，而是出於人生慧增力和邪道惡德之後的自大狂妄——或在故事中改寫神，或通過人的學說否定神。 我注意到身邊一些人，他們隨便談論神，把上帝當成他/她的孩子，結果就得癌。（紫薇秀士: 神是在心中敬畏的，不是可供隨意談論的。）今天的討論到此為止，下週我們走進子學和哲學「小觀園」，去觀看人類智慧是怎樣蕩正邪鞦韆的。
四、唐子最後點評：
（一）概況：這節課討論的主旨和問題都很大、很深，之前我一直在躊躇，擔心討論到最後大家都成了漿糊頭腦。討論三個小時，我感謝神佛的關照，大家都沒有迷糊，而且很有收穫。如果誰有做課後筆記的習慣，他一定會有很多感受寫出來。
（二）、存在的問題及解決辦法：
泛評：今天的討論課，由於大家課前的文字準備不夠，所以不夠流暢。前面提問題時就不如以前的課，卻不是沒有問題，而是在討論中被激發才得以提出。這就說明，關於希臘羅馬神話和傳說這一章的講義內容，我們還沒深入進去。所幸我們的學習態度很端正，討論的過程中比較注意傾聽，有詢問（爭執心在弱化），後來大部分同學都跟上來了。這次討論具體顯露的課堂不和諧情況和參與中的問題大致如下：
具體點評：
1、點評聖侑：剛開始上課談體悟，就拿清華格非的話棒喝宮常，沒考慮他會是什麼感受嗎？這種風格可不屬於中華正統文化，可能正屬於閣下一再想從人類文化中剝離的東西。有些文字表達走的是華麗的路，卻並非沒有表達「自己內心的感受和現實世界的關係」，例如李白和李後主。格非教人恨，你可別恨。走進未來中國網路大學，你已經在思維的緯度和思想的層次上超過他了。如果你信基督或孔子，文字表達上就多給人些愛，以愛報禮。如果你信佛，就修出一些指正的慈悲心吧。
2、點評宮常銘深：有這樣一個故事：兩個和尚過河碰到一位婦女求助，大和尚就抱她過了河，過河之後各走各的（婦女硬是連個飛吻都沒留下，呵呵），走了很長一段路，小和尚忍不住終於說話了：「師兄，出家人抱女人不對啊！」大和尚淡然一笑，：「師弟，那個女人我雖然抱了，我過了河就放下了；你雖然沒抱，卻直到現在還沒放下啊！」如果你今天讓聖侑當了一回大和尚，是不是有些「宮常冤」啊？哈哈。200來字的體悟噼裡啪啦就打出「別有洞天、油然而生、沐浴甘露、醍醐灌頂、心曠神怡……」等四成語和四字詞，這個課堂眼下只有你了，被人敲一棒你該像日本一休和尚似的高興地拍頭才對啊，怎麼可以後來討論成了悶葫蘆？另外再想想聖侑的話可能確實能幫到你呢，如果你不重複說過的話，照樣能表述你要表達的「求真如願而喜悅」之意，是不是思想內涵會更多因而你也升了思維維度，不那麼熱了呢？
3、點評觀云：第一次來能夠這樣參與，真是不錯了。別看發言看似隨意，其實腦子轉動快著呢。你的思維目前長在描繪上，在這個課堂上，論理上就可能會略微費勁。你那段關於「按照概率來說……」的話，邏輯的結論就是：生命「自然」的進化是不可能的。在這個結論下，得出你的「所以我是相信神造人的」，那就表達很清晰。以前的六堂課的討論紀要，找來讀讀，琢磨琢磨，下次保證會更好。
結語：法輪功創始人李大師在音樂創作會上對弟子講法，說：「老上海當時有很多流行歌曲，那些東西雖然有些詞不是很好，但是那些東西裡邊還是包含了很豐富的中國古代韻味與古人的意識在裡邊，所以曲調基點是中國古人傳統的韻味。如果你們能夠按照古老中國音樂的曲調韻味為基礎，用西方音樂的技法把它展現開，把這個路走開，是會很輝煌的。」我覺得這段話對我們網大學生——無論大法弟子或非弟子——的學習，都大有啟迪和幫助。新唐人歌舞就是用西方技法展開了中國音樂、舞蹈、歌曲的韻味，因而成了神韻節目。我想：網大討論課各位同學如果能立足中華文化思想（我們別想擺脫）的智慧基礎，用西方理性思維和表述的能力把他們展示給世人，那我們就真正神智在腦、在課堂了，在理智地證實神的存在和創造力。
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