盧正：各位聽眾朋友大家好，我是盧正。
雨晴：盧博士，我們在前兩集探討了一下「沒有中國共產黨中國會往哪裡發展？」這個題目。我們在前兩集，橫向比較其他的沒有共產黨的民主國家，和縱向比較了五千年中國歷史上沒有共產黨的生活上的比較，我們還聽了袁紅冰教授在九評研討會上的發言，回顧在五十五年來中共統治，給中國帶來了什麼。好像經過這麼一比較，「沒有中國共產黨中國會怎樣？」這個問題，就如你說的，不是問題的問題，為什麼我們還有很多人會有這個問題呢？
盧正：對啊，在這些問題中，其中最典型的一個問題就是，共產黨垮臺以後中國會不會亂？這是大家最關心的問題。因為一亂，直接受害的還是普通群眾，廣大的人民，所以大家很關心這問題：共產黨垮臺以後會不會亂？
雨晴：很多中國人都覺得這幾十年來，運動不斷，確實亂怕了，我想這個問題還確實是很多的聽眾朋友都十分關心的問題，對這個問題，您是怎麼看的呢？
盧正：我們可以先看看，最近幾十年來發生在我們周圍的這些國家，從共產獨裁政體轉為民主政體這麼一個過程，我們可以看到當時的羅馬尼亞，現在已經不是共產黨的獨裁統治了。羅馬尼亞從共產黨的統治下轉為民主政體，亂沒亂呢我沒看到關於羅馬尼亞混亂的報導。東德、西德是從柏林牆倒了以後，現在德國也發展得很好，我們沒看到共產黨所謂的這種亂。
蘇聯的解體以後，現在的俄羅斯，人民也生活得很好。最典型的例子，就要屬臺灣的民主選舉。在臺灣，國民黨獨裁統治了很多年，現在他做為一個政黨，在臺灣的政壇上要執行多黨選舉，最後是國民黨在選舉中失敗了，民進黨成為臺灣的執政黨，我們看到臺灣並沒有因為國民黨垮了就亂了，那麼可以說臺灣就是我們的一個榜樣。要同文同種的臺灣，也在同樣的文化環境下，國民黨的獨裁統治下，他最後轉成了民主政體，仍然人民過得好好的。
雨晴：我想事實勝於雄辯，現在共產黨統治的國家也沒有幾個了，就是中國、北韓、越南、古巴。我記得九評裡面就說，凡是共產黨統治的國家多與貧困、極權、迫害連繫在一起，這樣的國家已經所剩不多了，屈指可數，末日可期。
盧正：那麼，從九評的這段話，我們可以看出從共產集權政權轉為民主政體，實際上是歷史的必然，是大勢所去。就是共產黨一黨專政了，一定會在不久的將來就會被結束的。
雨晴：其實，我覺得很多人對這一點都深信不疑的，我覺得最好的例子就是共產黨員本身，你看現在有多少貪官轉移他們的財產在海外買房子，把子女都送走，我想這就是他們自己給自己留的一個後路嘛。
盧正：包括以前江西省副省長胡長清，在對他的朋友的談話中都說：「共產黨遲早會亡，我看不會超過十年。」就是共產黨內部的高官他對共產黨都沒有信心，我們可以看出，共產黨垮臺以後，他只會叫做「樹倒猴孫散」，根本沒有人真正相信共產黨。
雨晴：盧博士，剛才雖然我們講了這麼多，可是好像還是沒有回到我們最初的問題上，為什麼很多的中國人會認為沒有共產黨中國就會亂呢？
盧正：其實我剛才講這麼多國家，從歷史上，我已經講清楚了，共產黨這個極權崩潰以後，並不會引起他所描述的這種混亂，有這麼多國家都給我們樹立了榜樣。從現在的東德，以前的南斯拉夫也好，現在的臺灣也好，都沒有出現共產黨所說的：「共產極權垮臺後會出現大的混亂，如何如何的給他們帶來巨大的災難．．」我們並沒有看到這種災難，別人都沒有發生的事情，為什麼在中國就要被說成是會發生的呢？
關於這點，我覺得我可以從兩個方面來講。第一個，中共從政五十五年的執政當中，給中國人民帶來了奇大的災難，從各次運動，從他的六千多萬人口非正常死亡。儘管他這麼壞，還把自己說成偉大、光榮、正確，他就是在神化自己。我們經常說，共產黨這個政權是好話說盡，壞事做絕。
他不但自我吹噓，自己神化自己，而且很多既得利益者，既得利益的團體也幫著中共吹噓他自己，如何的偉大、光榮、正確，他所有這麼做的一切，都是為了怎樣的目的呢？離開了共產黨，中國就完了，不轉了。
雨晴：其實，我還是真同意你這個觀點，在九評裡有這樣一句話，他說：「中國人是世界上最為智慧的民族之一，而且有五千年的悠久文化傳統，但中國人卻至今還生活在共產黨的統治之下而不敢言其不滿，關鍵的原因在於共產黨邪靈禁錮了人民的思想。」我想這就是，他用他自己的宣傳工具，然後宣傳他的黨文化，給人民灌輸一種思想，就是沒有了共產黨中國就會亂。還是請大家聽一段九評的片斷錄音：
三、黨文化
中共在破壞傳統半神文化的同時，通過不斷的政治運動，在不知不覺中樹立起中共自己的黨文化。黨文化改造了老一代人，毒害了年輕一代，也影響著年幼的一代。其影響極深極廣，甚至包括許多人試圖要揭露中共的時候，也不可避免的會帶著黨文化的烙印，使用中共的善惡標準，思維方式和話語系統。
文宣方面
一言堂文化
「最高指示」，「一句頂一萬句，句句是真理」。所有媒體一哄而上，集體幫腔。必要時搬出各級黨、政、軍、工、青、婦領導表態支持，人人過關。
鼓吹暴力文化
「八億人，不鬥行嗎？」，「打死白打死」，「超限戰」，「原子彈是紙老虎……就算是死一半人，剩下的一半人還可以在廢墟上重建我們的家園」。
煽動仇恨文化
「不忘階級苦，牢記血淚仇」成為根本國策，對階級敵人的殘忍被視為美德，宣傳「咬住仇、咬住恨，嚼碎了仇恨強嚥下，仇恨入心要發芽。」
謊言文化
「畝產過萬斤」，「『六四』天安門沒有死一個人」，「我們已經控制了薩斯」，「當前是中國人權的最好時期」，「三個代表」。
洗腦文化
「沒有共產黨就沒有新中國」，「領導我們事業的核心力量是中國共產黨，指導我們思想的理論基礎是馬克思列寧主義」。「和黨中央保持高度一致」。「理解的要執行，不理解的也要執行。在執行中加深理解」。
馬屁文化
「天大地大不如黨的恩情大」，「一切歸功於黨」，「我把黨來比母親」，「用生命保衛黨中央」，「偉大、光榮、正確的黨」，「戰無不勝」的黨等等。
走過場的文化
一個接一個地樹榜樣，抓典型，搞「社會主義精神文明建設」和「思想教育」，結果運動一過去大家該干甚還幹什麼，所有的報告會、讀書會、心得交流都成了「認認真真的過場」，社會道德繼續大步倒退。
人際關係方面
嫉妒文化
宣傳「絕對平均主義」，「出頭的椽子先爛」，嫉妒有能力和有錢的人。「紅眼病」。
人踩人的文化
「面對面的鬥爭，背靠背的揭發」，打小報告、寫黑材料、無中生有和無限上綱都成了靠近黨組織和積極要求進步的標誌。
潛移默化規範人的內在精神和外在行為方面
把人異化成機器的文化
要民眾做「革命機器上永不生鏽的螺絲釘」，「做黨的馴服工具」，「黨指向哪兒，我們就打向哪兒」。「毛主席的戰士最聽黨的話，哪裡需要到哪裡去，哪裡艱苦哪安家。」
顛倒是非的文化
寧要社會主義的草，不要資本主義的苗；開槍殺人是為了「換取二十年的穩定」；「己所不欲，要施於人」。
自我洗腦絕對服從文化
「下級服從上級，全黨服從中央」，「狠鬥私字一閃念」，「在靈魂深處爆發革命」，「和黨中央保持高度一致」，「統一思想，統一步伐，統一命令，統一指揮」。
坐穩奴才位置的文化
「沒有共產黨了，中國就會亂」，「這麼大個中國，除了共產黨，誰能領導得了」，「中國一垮，是世界的災難，所以要幫助共產黨維護其領導」。共產黨長期壓迫的團體出於害怕和自我保護，時常表現得比共產黨還要左。
凡此種種，還有很多。每個讀者都可能從你親身經歷中找到黨文化的各種因素。
雨晴：聽眾朋友，感謝您繼續收聽希望之聲國際廣播電臺的細說九評節目。剛才您收聽的是九評共產黨之六的部分片斷錄音，講述的是共產黨的黨文化，這是共產黨用他自己的宣傳工具來極力的美化自己，而且是潛移默化地影響著人的思微和行為方式，讓人們真的以為好像是離開了共產黨，中國就不行了一樣。
盧正：共產黨這種宣傳，除了一方面神化自己，美化自己，把自己所有錯誤全部忽略不計，他除了這一方面以外，他還有一個很重要的特點就是，妖魔化對手。比如說美國被他妖魔化成美帝國主義，往中國之行布希，把美國民主選舉中出現的一點瑕疵無限的放大，在一邊幸災樂禍，就連對臺灣的民主選舉，他也是極盡威嚇、嘲笑、挑撥、離間之能事，巴不得臺灣在民主選舉中出現大亂，這樣他就可以更加地證明自己的偽方政。
(據希望之聲國際廣播電臺《九評》反響-專家學者評共產黨節目錄音整理)
